Ahora con la CRISIS

[yo]

Qué pesadilla con pensar que la deuda pueda servir como razón para algo. Si alguien debe algo solo significa que a alguien le deben algo. ¿Una gráfica poniendo la inmensa riqueza en pagarés que hay en el mundo nos provocaría pensar que va a haber guerras y hambrunas y faltas de suministro? Además de que es deuda monetizada, no hay más que emitir moneda y se paga. Oye que llevamos ya casi tres lustros con el mismo rollo de lo horrible que es que haya tanta riqueza/deuda en el mundo. Cuando eran 10.000 porqe eran 10.000 y a no podían ser más, ahora son 30.000  los que veían en 10.000 el límite insuperable todavía no se han dado cuenta ni entienden lo que ha pasado y siguen con el mismo rollo. Y seguiran igual cuando sean 40.000 y cuando sean 50.000 y cuando llegue a 100.000.

[PP2000]

A ver si vuelan pronto los misiles conn una etiqueta que diga "destrucción efectiva del PIB de origen deuda perpetua cobi92" y arrasa con los que usan la imprenta y de paso con quien lo ven natural mientras su ahorro se volatiliza.

[ushap]

Qué pesadilla con pensar que la deuda pueda servir como razón para algo. Si alguien debe algo solo significa que a alguien le deben algo. ¿Una gráfica poniendo la inmensa riqueza en pagarés que hay en el mundo nos provocaría pensar que va a haber guerras y hambrunas y faltas de suministro? Además de que es deuda monetizada, no hay más que emitir moneda y se paga. Oye que llevamos ya casi tres lustros con el mismo rollo de lo horrible que es que haya tanta riqueza/deuda en el mundo. Cuando eran 10.000 porqe eran 10.000 y a no podían ser más, ahora son 30.000  los que veían en 10.000 el límite insuperable todavía no se han dado cuenta ni entienden lo que ha pasado y siguen con el mismo rollo. Y seguiran igual cuando sean 40.000 y cuando sean 50.000 y cuando llegue a 100.000.

Hamijo Felipe, porque eres ese, nuestro querido felipillo, aquel acérrimo defensor del PSOE de Zapatero, verdad?

Bueno, a lo que iba, querido hamijo... sólo gente como tú o flipados como Eduardo Garzón, podéis seguir, a estas alturas, defendiendo las bondades de las políticas monetaristas expansivas de la gran mayoría de bancos centrales... encima partiendo de una verdad incómoda, nuestro país, España, ni siquiera cuenta con soberanía monetaria. Entiendo que cada uno tenga sus preferencias, sus sesgos y sus fantasías erótico-festivas,... pero de ahí a vender esas teorías monetarias postmodernistas como la única o la mejor alternativa,... una alternativa casi mágica donde todo son ventajas y no parece que haya ninguna contrapartida,... y más cuando la inflación está en máximos y sin un pronóstico claro de la tendencia que va a seguir a corto y medio plazo,... como si esas mismas políticas no tuvieran ninguna relación ni efecto en esos altos niveles del llamado "peor impuesto a los pobres" (por poner uno de los ejemplos más claros y directos)... pues eso, que toso eso es más propio de magufos.

Pero bueno, que es lo que hay, está claro... y más ante una situación tan excepcional como esta pandemia,... y que si no se mantiene este circo de tipos reales negativos ad eternum, todo el sistema económico-financiero internacional se puede ir al carajo de forma rápida, estrepitosa y dramática... pero oye, que con este sistema todo indica que los desequilibrios sólo van a seguir creciendo... porque cuando lleguemos a esos "nuevos" límites que tú pones, si el poder adquisitivo de muchísima gente sigue menguando a marchas forzadas (y eso para lo que mantengan contratos laborales o puedan acceder a algún tipo de ingreso público)... puede que para entonces los niveles de esa enormes riqueza estén repartidos de forma poco equitativa, esto es, que sean tremendamente desiguales, mucho más de lo que hoy ya constatan algunas cifras, mientras que los equivalentes niveles monstruosos de deuda,... ahí si que se aplicará una socialización exquisita, como ya está pasando ahora mismo.

[yo]

No por favor a mi no me pongas con Garzón ni con los del MMT.

A mi ponme con quien entienda que si alguien debe algo significa que a alguien le deben algo. O sea, contabilidad básica. Echarse las manos a la cabeza porque alguien sea tan afortunado de tener el derecho de recibir ingresos es algo absurdo. Y si me cuentas "es que no lo van a recibir" entonces alégrate por que significa que otro alguien no va a pagar (que ya digo que es imposible que pase en EEUU con la deuda publica ya que está monetizada y son emisores de esa moneda) Vamos, que si no gana uno gana el otro pero es imposible que pierdan los dos.

Digo yo que despues de doce años hablando de los peligros inminentes de la QE en algún momento alguien tendrá que admitir que no ha ocurrido NADA de lo que anunciaban como ineludible. O a qué alturas hay que llegar para bajar la cabeza un poco?

PS: Olvídate de la desaparición de los tipos reales negativos ad eternum.... ahora con 6% de inflación hay 6 puntos de colchón para que los tipos  reales sigan  siendo negativos aunque suban los nominales. En este momento, con esta inflación estamos disminuyendo el principal de nuestra deuda sin hacer nada. Por cierto, bendito cambio del artículo 135 de la constitución: desde que se aprobó no ha salido ni un duro de la recaudación de hacienda para pagar intereses ni para amortizar deuda; todo ese capítulo se ha cubierto con la emisión de nueva deuda, que ahora mengua a razón del 6% anual.

[45rpm]

resumo

antes de la pandemia algunos repicaban tambores de una linda catastrofilla económica por aquí. Preguntaba yo qué índices manejaban, porque el mío, el único índice que yo me sé para predecir siclos son siclos me contaba que no, que el crecimiento tenía recorrido, el saldo por cuenta corriente no estaba por la labor.

Ah pero entonces llegó el bicho con el que nadie contaba y caímos en picado. The new catastrofismo largó esto: de esta salimos en L, es decir, que no salimos. Y dos años más tarde salimos en V, con detallitos como el empleo recuperando tasas... pre 2008.

Alguien en la sala que acierte coño con la fecha de la próxima crisis, os lo imploro! Que la gracia no es el qué sino el cuándo!

[PP2000]

mi opinión de los trumpistas, de los enemigos de Calviño pero fans del ppsoe, del hermano listo de Garsrssón Espinosa de los moteros de alta cilindrada y unas chupas y pantancas de 1000 euros c.u. lo menos, ésta es mi actual posición econométrica, cabrones:


odio este puto cohete (financiero) con el que (risas enlatadas) pretendemos vencer económicamente a productores de primarios (hola ruskis) y transformados (hola fumanchúbrodas)... y de agregados (hola youtubers y gentes guais fincados en Andorra)

[ushap]

No por favor a mi no me pongas con Garzón ni con los del MMT.

A mi ponme con quien entienda que si alguien debe algo significa que a alguien le deben algo. O sea, contabilidad básica. Echarse las manos a la cabeza porque alguien sea tan afortunado de tener el derecho de recibir ingresos es algo absurdo. Y si me cuentas "es que no lo van a recibir" entonces alégrate por que significa que otro alguien no va a pagar (que ya digo que es imposible que pase en EEUU con la deuda publica ya que está monetizada y son emisores de esa moneda) Vamos, que si no gana uno gana el otro pero es imposible que pierdan los dos.

Digo yo que despues de doce años hablando de los peligros inminentes de la QE en algún momento alguien tendrá que admitir que no ha ocurrido NADA de lo que anunciaban como ineludible. O a qué alturas hay que llegar para bajar la cabeza un poco?

PS: Olvídate de la desaparición de los tipos reales negativos ad eternum.... ahora con 6% de inflación hay 6 puntos de colchón para que los tipos  reales sigan  siendo negativos aunque suban los nominales. En este momento, con esta inflación estamos disminuyendo el principal de nuestra deuda sin hacer nada. Por cierto, bendito cambio del artículo 135 de la constitución: desde que se aprobó no ha salido ni un duro de la recaudación de hacienda para pagar intereses ni para amortizar deuda; todo ese capítulo se ha cubierto con la emisión de nueva deuda, que ahora mengua a razón del 6% anual.

Para no defender las tesis de la MMT, tus opiniones se parecen demasiado, empezando por aquello de simplificarlo todo el tinglado macrofinanciero actual a un simple ejercicio o juego de suma cero. Para rematar el asunto, me vienes con el cuento de que tras años de políticas expansionistas de los bancos centrales no ha pasado NADA, vamos, ninguna reacción que debamos considerar a tantas acciones "pirómanas". ¿De verdad te crees lo que escribes? ¿De verdad no se te ocurre nada que merezca la pena considerar o resaltar como contrapartida o efecto colateral a ese tipo de políticas monetarias que nos ha llevado a esta situación de tipos reales negativos, donde efectivamente, si nos olvidamos de todo lo demás, estrictamente desde un punto de vista financiero, es mucho más rentable seguir endeudándote que ahorrar un poco... por si vienen tiempos de "malas cosechas"?.

Solo como pequeños ejemplos,... te recuerdo que la lista de compras de nuestro BCE acumula mucha mierda que, siendo un poco estrictos y honestos, hoy no debería superar la calificación BBB en un presunto "libre mercado" de suma cero,... y no hablo ya solo de bonos soberanos de estados nación, que nuestro BCE también acumula toneladas de bonos corporativos de grandes empresas europeas que también apestan demasiado. Y si nos vamos a tiempos de prepandemia, lo que aconteció en los mercados de repos también da una buena idea de la "enorme" confianza que sustenta eso que algunos llaman sistema de dinero fiduciario. Y lo de las repos no se reduce sólo a un asunto de precios intervenidos para las transacciones  entre bancos, para solventar problemas puntuales de liquidez, porque este asunto, como tantos otros, siempre es mucho más complejo. Últimamente, los "holderos" de Reddit, se están montando todo tipo de películas tras poner su lupa en una cosa que se llama la ventanilla de "repos inversas" (recompra inversa: en inglés, overnight reverse-repurchase agreement facility, reverse repo o RRP)... se puede seguir si buscas el término "Superstonk". Ejemplos de contrapartidas o efectos colaterales hay para parar un tren... entre mis favoritos sin duda lo del auge de las criptomonedas, una alternativa geek perfecta para "desperdiciar" cantidades ingentes de energía, pero que, a pesar de las últimas correcciones, son un síntoma claro de que no hay tanta confianza en el sistema "oficialista" macrofinanciero basado en monedas fiat acuñadas por políticos profesionales.

Sin honestidad ni transparencia, todo lo demás importa poco, porque la puta realidad, lo que acontece en la práctica, se parece y se seguirá pareciendo muy poco a lo que dibujan esas teorías rimbombantes que ofrecen todo tipo de soluciones que se sustentan principalmente en ideologías que tiran de mucho dogma y poca "ciencia". Lo peor no es tanto ya que nuestro sistema financiero, económico y político haya alcanzado unos niveles altos de opacidad, lo peor es que lo han logrado en pleno siglo XXI, es decir, a pesar de los intentos fallidos por aprobar más leyes en favor de dicha transparencia administrativa y regulatoria, y también de los enormes avances tecnológicos que deberían facilitar en gran medida aquello de poder contar con un sistema de vigilancia más automatizado, eficaz y distribuido. Pero bueno, tampoco me voy a sorprender demasiado,... visto lo visto... por ejemplo, viendo cómo funcionan y se financian las empresas de fact-checking (las que deciden hoy lo que es verdad y lo que es un bulo)... o cuando puedo constatar que mis conciudadanos y parte de nuestros políticos sólo se han movilizado para exigir más transparencia en...

... el sistema de adjudicación de los fondos europeos extraordinarios por parte de nuestro gobierno central? NO
... nuestro sistema fiscal y la administración y distribución de muchos impuestos que pagamos y que deberían ser finalistas, en la práctica? NO
... el tejemaneje de negociaciones (a puerta cerrada) de nuestros partidos políticos, para determinar votaciones en asuntos de cierto calado? NO
... los datos de esa pandemia que sigue sin acabarse, con todo lujo de detalles, empezando por la campaña de vacunación masiva y repetitiva y los inútiles pases covid? NO

NO, se han movilizado por una auténtica estupidez, la mierda de proceso de votación para elegir nuestro representante de eurovisión. Así están las cosas en este puto chiste de país.

Pues nada,... sigamos igual,... total, tenemos margen de sobra, ¿verdad?... pues que empiecen ya la FED y el BCE a subir tipos, para poner un poco de freno a esta inflación... que seguro que empresas e hipotecados aguantan como campeones, la gran mayoría (al menos en nuestro país) con deudas a tipo variable. Y lo de la redistribución de la riqueza lo dejamos para otro momento, al igual que tantísimos problemas estructurales para los que el ingenio humano todavía no ha encontrado una solución práctica y creíble, algo que no pase por seguir alimentando una deuda descomunal que, como ya he dicho antes, esa sí que se va a socializar de forma super equitativa, incluso entre aquellas generaciones que todavía no han nacido. Si ya actualmente, en muchos países occidentales, la brecha generacional no hace más que crecer, más allá de la clásica brecha entre clases sociales (que a este paso, vamos camino de reducirlo a dos categorías),... para los que puedan nacer en la próxima década... en fin, que no tardaremos mucho en comprobar hasta donde puede llegar la "confianza" y la "paciencia" de muchos de esos jóvenes "potenciales" contribuyentes y remeros. Puede que muchos de estos jovenzuelos, tras revisar sus carteras y sus mochilas (donde cabran sus pocas pertenencias), muchos de ellos empiecen a sospechar que aquellas gráficas de recuperación en V no eran más que simples mentiras macro-piadosas para que algunos reyes pudieran seguir luciendo sus grandilocuentes trajes invisibles.

[PP2000]

ushapito, no hemos traido a felipe para que dejes de brasear el hilo del cobi92
vuelve tío, que se pone interesante lo de la "gripalización"
que yo apoyo
pero n-o
bueno sí (hola Poshola, que sí, que ya toca)

...¿qué dicen LOS SUBLEVADOS CONTRA LA MEMEZ DEFCONDOS de este asunto?, ¿están a favor, en contra?, ¿esperan que opine Perro Sánchez para decir lo contrario?

[yo]

No mira ushap para decir algo hay que tener algun fundamento. Los MMT dicen que los bancos comerciales "crean" deuda sin necesidad de tener contra parte, depositarios. Yo te he dicho claramente que creo en la contabilidad básica, que si alguien debe a alguien le deben. No me parezco en nada a ellos. Ellos creen que da igual deber porque no se debe a nadie. Yo creo que al reves, da igual deber porque eso significa que hay alguien afortunado que tiene un activo pendiente de cobro. Que o bien uno va a cobrar o bien otro no va a pagar pero uno de los dos saldrá beneficiado de lo que ocurra y el otro perjudicado en igual medida, exactamente igual que cuando se creo la obligación: uno recibió y otro dio. La cuenta beneficio/perjuicio en conjunto tiene siempre saldo cero.

[PP2000]

Lo cierto es que el equipo económico de Trump que no ha desdecido el equipo económico de Biden parecieran fan's de Garzoncico-bro-2mster-1doctorado-lamitadfuerspaña, es decir, de la deuda perpétua: comprame estos papelitos, te pago un irrisorio interés muy bíblico, muy poco usurero (alabdo sea el señor que el Imperio de la City ya no calcula el retorno de la inversión de colonizar indias a oriente, occidente y en el puto continente... que se decide donde está lo gordo, HK-Tokio-Singapur, como estímulo de venta de agregados y servicios) Y EL PRINCIPAL, HIJO, EL PRINCIPAL, PA'QUÉ LO QUIERES, SI TENÍAS EL DINERO MUERTO (la deuda de la guerra de corea, vietnam, irak2.0-afganistán, que, vaya, está en manos de la triada oriental citada, acumúlandola, pfff... desde el 1999 lo menos).

y sin embargo la UE tiene sus bonos para financiar la V post-cobi2, practiamente sin tocar, porque, ahá, como dice aquí YO, esos sí tienen soporte, y si hay soporte hay retorno de la inversión y del principal... TOTAL MECAGONDIÓS, yuesie crece a 20 Teraeuros de PIB en 2021, la UE decrece (con este país, 10% de todo lo gordo, a la cabeza del decrecmiento) hasta los 13 Teraeuros, y Chinapón iguala a yuesei recomprándose estatalmente! sus propios bonos (que para un partido comunista de derechas en tokio y aun más de derechas en beijing es como Felipe V quebrando una vez tras otra: HÁGASE, QUE YA VENDRÁ LA FLOTA DE INDIAS EN BREVE A CUBRIR ESTA MIErDA!!!)

como tantas veces, ambos teneis razón, pero os olvidais de citar de que liga, que demonios, de qué deporte estais hablando

[ushap]

No mira ushap para decir algo hay que tener algun fundamento. Los MMT dicen que los bancos comerciales "crean" deuda sin necesidad de tener contra parte, depositarios. Yo te he dicho claramente que creo en la contabilidad básica, que si alguien debe a alguien le deben. No me parezco en nada a ellos. Ellos creen que da igual deber porque no se debe a nadie. Yo creo que al reves, da igual deber porque eso significa que hay alguien afortunado que tiene un activo pendiente de cobro. Que o bien uno va a cobrar o bien otro no va a pagar pero uno de los dos saldrá beneficiado de lo que ocurra y el otro perjudicado en igual medida, exactamente igual que cuando se creo la obligación: uno recibió y otro dio. La cuenta beneficio/perjuicio en conjunto tiene siempre saldo cero.

Vale, no eres "otro" Eduardo Garzón, no eres un clon suyo, eso te lo reconozco, pero lo reduces todo al juego de suma cero, sin necesidad alguna de mencionar o resaltar alguna reacción "perversa" a este conjunto de acciones coordinadas de bancos centrales. Todo eso me lleva a pensar que crees, por tanto, que lo del "móvil perpetuo" es factible, una vez que logremos "virtualizar" gran parte del sistema monetario internacional. Y yo creo que no, que todo este montaje no es sostenible y terminará por reventar... a lo grande, cuando la madre de todas las burbujas se venga a bajo, sí, esa burbuja de deuda aparentemente infinita que han creado los bancos centrales.  De hecho, lo que estoy viendo en mi isla es un escenario que me recuerda, en parte, a la burbuja inmobiliaria y crediticia de principios de siglo, sólo que esta vez la inflación real es mucho más alta y encima contamos con el evento de la pandemia, que genera aún más distorsión... el resultado es bastante perverso, según mi punto de vista, viejos con buenos ahorros, sacándolos del banco para invertir en ladrillo, inflando más los precios, que siguen disparados porque también están sujetos a  la presión de los altos precios que han adquirido algunas materias primas... al mismo tiempo que los más jóvenes tienen ahora aún más problemas para acceder a una solución habitacional,... o se juntan varios para alquilar un piso muy normalito en barrios obreros... o se quedan en casa de los papis, si los tienen cerca... o bueno, también pueden optar por la okupación... sin olvidarnos de lo que se encuentran estos mismos jóvenes, en términos generales, en nuestro precario mercado laboral, pese al maquillaje que se aplican nuestros gobernantes para ponerse medallitas. No me extraña lo más mínimo que el fenómeno que menciona este tipo... y que yo también ya he mencionado en este mismo foro... vaya a más, en los próximos años.

[PP2000]

el tío del video habla de una contraArcadia en... ¿Iberia?,... ¿Cataluña (que por cierto después del puto HIT del procés está cogiendo carrerilla, con lo contentos que estaban los andaluses de las capitales occidentales, vamos donde se hacen cosas aparte de robar jamones, por mearles los marginales en productividad, crecimiento industrial, reducción del paro juvenil -el veterano en este país hace falta un GC-...)?
PORQUE (aquí traduzco a Yehuda) EL TRIANGULO CHINAPONSG (sg incluye como plaza financiera desde Tailandia a Indonesia pasando por la comunista Vietnam o psot-c Birmania) ESTA DISCIPLINADA COMO UN EJERCITO, LOS COJONES RENUNCIA
...y el norte de Uropa como un solo hombre (como me cruce al de tkMS por un pasillo de Bruselas vuelve con puntos en la cabeza o no vuelve si le castigo el hígado, que esto va increscento)... DE QUE PUTA FANTASÍA HABLA ESTE SEÑOR, DE SU PUTA CABEZA DE ÉMULO FALDÓN PERO SIN PUBLICACIONES DEL BECERRA... por favor, pon un yutuber que bale de upholdea con cojones en Fornite, sale más a cuenta

[ushap]

ushapito, no hemos traido a felipe para que dejes de brasear el hilo del cobi92
vuelve tío, que se pone interesante lo de la "gripalización"
que yo apoyo
pero n-o
bueno sí (hola Poshola, que sí, que ya toca)

...¿qué dicen LOS SUBLEVADOS CONTRA LA MEMEZ DEFCONDOS de este asunto?, ¿están a favor, en contra?, ¿esperan que opine Perro Sánchez para decir lo contrario?

No creo que vuelva a pisar el hilo de la covid... he hecho, no me parece mal que se termine convirtiéndose en una simple lista de "anécdotas personales", en un sentido u otro.

Total, a estas alturas, ese tema puede acabar con la salud mental de cualquiera... especialmente para los más acérrimos que pretenden seguir dictámenes estrictamente científicos. A mi ya, con este última jugarreta que ha parido este gobierno, lo de mezclar las mascarillas en exteriores con pagas extras de jubilados... y lo que un colega me compartió ayer,

Ni los confinamientos ni las restricciones han tenido efecto en la reducción de la mortalidad por Covid-19

todo eso ha terminado con mi paciencia y mi interés...  que sea lo que Dios... o el Universo... o el Karma... quieran.

[PP2000]

pagas extras/voto cautivo de jubilados y mascarillas protegiendo la gripalización/voto cautivo de jubilados!!!
claro que tienen relación, es el mismo target objetivo (últimamente fumo más, o llevo la mascarilla debajo de la nariz- cosa que odiaba el año pasado en OTROS- o así, pero macho, como miran las viejas, es como volver a lso 17 cuando, snif, parecía un kalebarroko -llevaba mulet, no os digo más... una foto peor que la de la sauna finesa os podría traer-

[PP2000]

El comunismo de derechas vallekano va'llegar s!

Antes me quedó por apuntar un tercer factor que me vale también para esto. En los últimos treinta años, los empresarios y los responsables de las políticas económicas primamos la optimización de los recursos, algo así como "en el almacén no podemos tener una unidad más de las que necesitamos". Eso tiene mucho sentido, y lo hicimos bien orientando la economía y las políticas hacia la idea de eficiencia, pero dejamos de lado un concepto muy importante, que es el de justicia, el de economía moral. Otra de las lecciones que nos ha desvelado la pandemia es que la optimización tiene que ser equilibrada por la seguridad. Un país tiene un ejército que financia año a año y que interviene en pocas ocasiones o en ninguna, lo que podría interpretarse como una asignación poco eficiente de recursos. Sin embargo, se financia en razón de algún evento que puede poner en riesgo la seguridad. En la economía también tenemos que tener en cuenta esta perspectiva, y equilibrar optimización y seguridad.

https://www.elconfidencial.com/economia/2022-02-06/futuro-mundo-europa-no-china-no-eeuu_3370309/