Ahora con la CRISIS

[45rpm]

uy lo que nos han dicho

http://www.vtv.gov.ve/videos-emisiones-anteriores/47189

[Dan]

Joder, que se nos diga que no tenemos ni puta idea de hacer nada desde Venezuela no deja de tener cojones.

[45rpm]

estulin es bastante payaso. Lo de la droga y lo de la energí­a nuclear son exageraciones. Lo que engrasa el sistema financiero no es la droga sino la expansión de deuda, a no ser que se refiera a la adicción a crédito. De la energí­a nuclear no tiene puta idea. El uranio es agotable y no da para substituir al petróleo. En cuanto a los insultos a españa, nos están cobrando la arrogancia del nuevo rico en la que algunos españoles cayeron. Ahí­ vamos a tener que lubricar las tragaderas.

[Dan]

Eso lo entiendo, pero joder con la declaración.
De todos modos, a este tipo lo ayudarí­a no vestir y hablar como el doctor Cavan en keynesiano. Ojo, que soy ruso, pero ruso blanco, eh. Trescientos años me contemplan.

[Agarkala]

PS: El artí­culo del New York times habla de que en España los créditos hipotecarios son CON recurso, a diferencia de lo que ocurre en EE.UU. lugar de publicación de ese periódico. Lo que hay que aclarar del artí­culo es que ser CON recurso no es una particularidad española sino algo que ocurre en muchos paises. En todos los de europa por ejemplo.

“Other countries in the European Union also have personal debt mortgages, but you can go to the courts and get relief. Not in Spain.”

Oooops.

[San Daniel]

Pero vosotros preferirí­ais que en España fuera como en USA, la peña devolviera las viviendas, petaran unos cuantos bastantes bancos y hubiera que salvarlos con fondos públicos a lo que ha estado pasando aqui??

[Agarkala]

Pero vosotros preferirí­ais que en España fuera como en USA, la peña devolviera las viviendas, petaran unos cuantos bastantes bancos y hubiera que salvarlos con fondos públicos a lo que ha estado pasando aqui??

Mmm, ¿serí­a mejor o peor para el fulano de a pie? Que aquí­ cajas al borde de la quiebra y salvamentos con dinero público ya ha habido.

[Son of a beach]

Pero vosotros preferirí­ais que en España fuera como en USA, la peña devolviera las viviendas, petaran unos cuantos bastantes bancos y hubiera que salvarlos con fondos públicos a lo que ha estado pasando aqui??

Aquí­ como se le está haciendo el cura-sana-culito-de-rana a las cacas de ahorro.

[Dark]

La economí­a sumergida existe, está cuantificada por estimación, sabemos qué organismos se encargan de la estimación y qué sectores/actividades son los principales contribuyentes. Sólo nos falta el CÓMO se cuantifica, que era mi pregunta, y tú me contestas que a través de una encuesta (preguntando a la gente si curra o no) y cruzando los datos con la Seguridad Social. Con eso me puedo hacer una idea de cómo se estima en España, ¿sabemos cómo estiman los organismos internacionales? ¿También hacen encuestas? ¿Con qué datos se cruzan?

Te he dicho uno de los indicadores que pueden utilizarse para la estimación de la dimensión de la economí­a sumergida. Hay más.
Mí­rate, por ejemplo,

Esto es. Gracias, hombre. Lo que cuesta a un profe de universidad dar información. Esto, ¿50 páginas en nglés? Voy a tardar un ratito, te aviso por si tienes otras cosas que hacer. A ver si lí­o a Dan para que se lo lea también, que al fin y al cabo es él el que da continuamente la matraca con la economí­a sumergida.

¿En lugar de estimar no serí­a mejor dedicar los esfuerzos a detectar y perseguir el fraude y a partir de ahí­ cuantificar? Llámame loco, pero es que preguntando no lo acabo de ver.

Sabes que eso es una chorrada y además desde diversos puntos de vista, así­ que no te la voy a discutir mucho. También podrí­amos dedicar "los esfuerzos" a evitar que los negritos de ífrica se mueran de hambre.

Tanto en las "Ciencias sociales" en general como en la Sociologí­a en particular estamos acostumbrados a gente de prestigio que se han hecho famosos a bese de no acertar ni una sola predicción. Amando de MIguel es uno de ellos, por ejemplo. Estando así­ las cosas me parece más oportuno dedicar los esfuerzos a combatir el fraude (sí­, esa chorrada), cuantificarlo y a partir de ahí­ extrapolar datos. Y aunque no te lo creas tiene más rigor que el del sociólogo que llama por teléfono.

[El Miserable]

El sector automovilí­stico va bien.

E.M.

[San Daniel]

Pero vosotros preferiríais que en España fuera como en USA, la peña devolviera las viviendas, petaran unos cuantos bastantes bancos y hubiera que salvarlos con fondos públicos a lo que ha estado pasando aqui??

Mmm, ¿sería mejor o peor para el fulano de a pie? Que aquí cajas al borde de la quiebra y salvamentos con dinero público ya ha habido.

Aquí como se le está haciendo el cura-sana-culito-de-rana a las cacas de ahorro.

Ya hemos hablado largo y tendido en el pasado de las ayudas a los bancos y de que no se ha DADO un puto duro a ningun banco. Se ha prestado, financiado, avalado, etc... pero no se ha DADO nada a nadie. Unica cosa defendible en toda la mierda-gestión del gobierno.

Una vez dicho esto, que prefiere el areopago, que haya que nacionalizar los bancos con problemas a lo UK o que el que se mete en un adosado cobrando mil pavos las pase putas por listo??

[El Miserable]

Eso es un resumen sucinto de lo que ha pasado y lo demás son hostias.

E.M.

[ferdinand]

Se ha prestado, se ha financiado, se ha avalado... pero no se ha dado.

Cojonudo.

[ferdinand]

¡Y es un acierto del gobierno que no se haya dado!

[Ignacio]

Pero vosotros preferirí­ais que en España fuera como en USA, la peña devolviera las viviendas, petaran unos cuantos bastantes bancos y hubiera que salvarlos con fondos públicos a lo que ha estado pasando aqui??

Mmm, ¿serí­a mejor o peor para el fulano de a pie? Que aquí­ cajas al borde de la quiebra y salvamentos con dinero público ya ha habido.

Aquí­ como se le está haciendo el cura-sana-culito-de-rana a las cacas de ahorro.

Ya hemos hablado largo y tendido en el pasado de las ayudas a los bancos y de que no se ha DADO un puto duro a ningun banco. Se ha prestado, financiado, avalado, etc... pero no se ha DADO nada a nadie. Unica cosa defendible en toda la mierda-gestión del gobierno.

Una vez dicho esto, que prefiere el areopago, que haya que nacionalizar los bancos con problemas a lo UK o que el que se mete en un adosado cobrando mil pavos las pase putas por listo??

Pues yo creo que lo razonable es:

1) partir sobre bases sólidas....esto es, ¿qué coño se debe, de verdad? y cual es la situación real de las entidades (posteriormente se pedirán responsabilidades)
2) Entrar, si es necesario, a capitalizar bancos y tomar el control temporal de estos. Ojo, no estoy diciendo nacionalizar, estoyt dic iendo que algunos bancos o cajas, directamente habrán de quebrar y otros habrá que sanearlos oportunamente, con el beneficio consiguiente del saneador (en este caso, si no hay otro, el estado).