El aborto sigue chungo

[servus]

Porqué va a haber que pagrles con impuestos el aborto?
El aborto no deberí­a ser un derecho, si una tí­a no se ve capaz de asumir el riesgo de quedarse preñada (el coladero de la "salud psí­tica"), que o bien se haga una ligadura de trompas o que se cosa el coño. Que a las crí­as no las obligan a ir copulando por ahí­ en los baños de cada discoteca. Y no me meto en los rollos cristianos. Joder, es como si haces malabares con motosierras en llamas y luego exiges que te paguen las mejores manos ortopédicas.

¡¡¿No es una broma?!! ¡Estoy alucinando!

Añado a lo que dice Epifi que parece que tiene un poco más de cabeza, que para quedarse "preñada", como tú dices, una "hembra en celo" necesita también de la colaboración de un santo varón. Parece que se te ha olvidado que aquí­ el riesgo lo asumen dos.... ¿tú no follas o qué? ¿crees que tú no asumes ningún riesgo?

[Ignacio]

Imparable, creo que te estás pasando en tus apreciaciones.


Ya te digo que bastarí­a con información por parte de asociaciones pro-vida, y se evitarí­an muchos de esos abortos, que son un trauma, no lo olvides.

[Imparable]

¿tú no follas o qué? ¿crees que tú no asumes ningún riesgo?

Tan escasamente que dudo que existiera por ahí­ ningún bastardo mí­o. Imagí­nate si soy feo y apático que cuento más veces con profesionales que con hembras en celo, y las primeras controlan.

[servus]

Pues mira, lo del tabaco...resulta que los fumadores somos los apestados de la Seguridad Social, así­ que qué quieres que te diga. Me parece una salvajada reducir el número de españoles (que podí­an ser unos cuantos nacimientos al año, y así­ nos va con la natalidad) porque una putilla adolescente que se viste como lo que es no tiene la madurez psicológica para parir un crí­o que puede dejar en adopción pero sí­ para cepillarse a la mitad de los regaetoneros de la discoteca. Todos esos abortos son mi futura pensión.

¡¡¡Esto, en su totalidad, tiene que volver a ser una broma!!!

[Epifi]

Pues mira, lo del tabaco...resulta que los fumadores somos los apestados de la Seguridad Social, así­ que qué quieres que te diga. Me parece una salvajada reducir el número de españoles (que podí­an ser unos cuantos nacimientos al año, y así­ nos va con la natalidad) porque una putilla adolescente que se viste como lo que es no tiene la madurez psicológica para parir un crí­o que puede dejar en adopción pero sí­ para cepillarse a la mitad de los regaetoneros de la discoteca.  Todos esos abortos son mi futura pensión.

Pero buenoooooooooooooooooo, si nos ponemos al mismo nivel, te recuerdo que para hacer un niño hace falta la presencia masculina. ¿Has pensado en la opción de que ellos se corten la colita y así­ ellas puedan ir vestidas como les salga de sus partes sin que ningún salido tenga que desahogar sus gonadas? Con eso también solucionamos el problema de los embarazos.

Dejando de lado que estoy de acuerdo contigo en la asistencia generalizada...pero con ánimo de tocar las pelotas ( los ovarios en este caso), lo cierto es que los fumadores y los bebedores pagamos unos impuestos como para mantener todo el sistema sanitario.

Lo sé, Ignacio, yo también fumo, eran ejemplos al azar porque parece que algunos no acaban de comprender que los servicios sanitarios públicos son para todos y los pagamos todos nos afecte o no el problema.

[servus]

Pues mira, lo del tabaco...resulta que los fumadores somos los apestados de la Seguridad Social, así­ que qué quieres que te diga. Me parece una salvajada reducir el número de españoles (que podí­an ser unos cuantos nacimientos al año, y así­ nos va con la natalidad) porque una putilla adolescente que se viste como lo que es no tiene la madurez psicológica para parir un crí­o que puede dejar en adopción pero sí­ para cepillarse a la mitad de los regaetoneros de la discoteca. Todos esos abortos son mi futura pensión.

Parece que éste tampoco es broma.

Añado a lo que ha dicho Epifi sobre tu tí­pico "si es que se visten como putas" (que yo creo que ni mi padre de 75 años serí­a capaz de decir!), añado que no conozco ningún caso de un paciente fumador al que se le haya negado tratamiento porque era fumador. Si conoces alguno, por favor, ilústrame.

He tomado 3 veces la pí­ldora del dí­a después. Una vez, en el extranjero, no me pusieron ninguna pega y no era menor de milagro. Otra vez, ya en este paí­s, tuve que escuchar el sermón de un médico que creo que no vení­a a cuento pero que al final me la dio, tras augurarme un infierno de efectos secundarios que me durarí­an toda la vida (todaví­a los espero). La tercera vez, tuve que peregrinar de un centro de atención en mi ciudad a otro centro porque el primer médico de urgencias que me atendió, no me la querí­a dar!!!! Me puso una mierda de excusa de que me tení­a que hacer unos análisis de sangre y más mandangas y me tení­a que dirigir al centro de planificación (en sábado!). Nunca llegó a decir que estaba utilizando su derecho de objeción pero me lo puso tan difí­cil que me largué.

Y no, no vivo en Navarra. Y no, por fortuna, no he tenido nunca que tomar la decisión de abortar. Creo que no debe de ser una decisión nada fácil de tomar y creo que el hecho de que un cura, psicólogo o parecido te diga lo sagrada que es la vida que llevas en tus entrañas no te va a ayudar a tomar una mejor o peor decisión.

A ver Imparable, ¿quién es el apestado de la seguridad social?

Ignacio, no hace falta más información. No nos engañemos, hace falta más apoyo económico a la futura madre, seguramente "soltera" (qué poco me gusta esa expresión! no hay otra forma de decirlo?!) visto el grado de responsabilidad que asumen algunos hombres en estos "problemas femeninos".

[Carlo]

He tomado 3 veces la pí­ldora del dí­a después.

Tengo curiosidad. ¿Qué método anticonceptivo utilizas habitualmente?

Ignacio, no hace falta más información.

Pues parece ser que sí­.

No nos engañemos, hace falta más apoyo económico a la futura madre, seguramente "soltera" (qué poco me gusta esa expresión! no hay otra forma de decirlo?!) visto el grado de responsabilidad que asumen algunos hombres en estos "problemas femeninos".

Exactamente igual que unos futuros padres "casados". La solterí­a no es sinónimo de pobreza, así­ que serí­a más justo aplicar las ayudas en función de la necesidad, que atendiendo al estado civil. O estarí­amos ante el mismo dilema que hace tiempo con el IRPF, en que la solterí­a producí­a beneficios fiscales. En cuanto al grado de responsabilidad, estoy seguro de que no habrí­a mucha diferencia estadí­stica entre cantidad de responsables "femeninos", y responsables "masculinos", en el caso de que el niño se produjera en una probeta... pero la cuestión es que no es así­. Pero siempre se puede solicitar la responsabilidad en el caso de que no se ofrezca voluntariamente -si es que es lo que se quiere-.

Y no, por fortuna, no he tenido nunca que tomar la decisión de abortar. Creo que no debe de ser una decisión nada fácil de tomar y creo que el hecho de que un cura, psicólogo o parecido te diga lo sagrada que es la vida que llevas en tus entrañas no te va a ayudar a tomar una mejor o peor decisión.

No, no creo que sea nada fácil. De ahí­ que no esté de más la información.

[servus]

He tomado 3 veces la pí­ldora del dí­a después.

Tengo curiosidad. ¿Qué método anticonceptivo utilizas habitualmente?

la castidad, como me enseñaron las monjitas.

Ignacio, no hace falta más información.

Pues parece ser que sí­.

Creo que Ignacio hablaba de la información a la ya embarazada por parte de organizaciones pro-vida. En tu comentario noto cierto tono irónico sobre mi posible desinformación sobre métodos anticonceptivos. Por supuesto que es necesaria la información sobre métodos anticonceptivos, absolutamente de acuerdo. Pero a una ya embarazada pienso que no hay que darle sólo información sino fundamentalmente apoyo en la decisión que vaya a tomar, y si es seguir para delante apoyo económico en primer lugar.

No nos engañemos, hace falta más apoyo económico a la futura madre, seguramente "soltera" (qué poco me gusta esa expresión! no hay otra forma de decirlo?!) visto el grado de responsabilidad que asumen algunos hombres en estos "problemas femeninos".

Exactamente igual que unos futuros padres "casados". La solterí­a no es sinónimo de pobreza, así­ que serí­a más justo aplicar las ayudas en función de la necesidad, que atendiendo al estado civil. O estarí­amos ante el mismo dilema que hace tiempo con el IRPF, en que la solterí­a producí­a beneficios fiscales. En cuanto al grado de responsabilidad, estoy seguro de que no habrí­a mucha diferencia estadí­stica entre cantidad de responsables "femeninos", y responsables "masculinos", en el caso de que el niño se produjera en una probeta... pero la cuestión es que no es así­. Pero siempre se puede solicitar la responsabilidad en el caso de que no se ofrezca voluntariamente -si es que es lo que se quiere-.

Absolutamente de acuerdo contigo en todo. El apoyo económico a los padres en este paí­s es de risa. Los 2500 euros que ahora regalan son una limosna. No pretendí­a hacer distinción pero ya que se habí­a enfocado el tema de ese modo, como algo exclusivamente femenino, pues me ceñia a ello.

[Lacenaire]

Porqué va a haber que pagrles con impuestos el aborto?
El aborto no deberí­a ser un derecho, si una tí­a no se ve capaz de asumir el riesgo de quedarse preñada (el coladero de la "salud psí­tica"), que o bien se haga una ligadura de trompas o que se cosa el coño. Que a las crí­as no las obligan a ir copulando por ahí­ en los baños de cada discoteca. Y no me meto en los rollos cristianos. Joder, es como si haces malabares con motosierras en llamas y luego exiges que te paguen las mejores manos ortopédicas.

esto es una broma, ¿no?

¿Imparable? Sí­ , es una broma.

Al fin un hilo diseñado por y para Ignacio.. Dios bendiga el Areópago.

[Dan]

Carta el El Paí­s:

Sobre el aborto en hospitales públicos
Manuel Gómez Recio - Almerí­a - 07/08/2007

La carta de la doctora Benedicto [publicada el 4 de agosto] refleja una opinión claramente militante en contra de la interrupción del embarazo en la medicina pública, bien conocida entre la mayorí­a de los especialistas en ginecologí­a de nuestro paí­s, pero no sustentada en razones sino en presupuestos ideológicos.

Soy especialista en cardiologí­a y he trabajado a lo largo de 31 años en varios hospitales públicos en Madrid, y, en los últimos años, en Andalucí­a.

En todos ellos he tenido que sufrir el que los servicios de ginecologí­a se negasen a realizar interrupciones terapéuticas de la gestación aduciendo una sedicente objeción de conciencia. Esto ha originado despropósitos continuos, como el derivar de hospitales de máximo nivel a hospitales comarcales para este tratamiento (en Madrid), o en la actualidad que la paciente y su familia deban trasladarse 400 kilómetros a una clí­nica privada concertada.

Naturalmente se obvia que la medicina pública ofrece esta prestación en su cartera de servicios, y naturalmente debe ofrecerla gratuitamente y considerando únicamente el bienestar de las pacientes. La injustificable actitud de muchos ginecólogos (y a veces anestesistas) es de dudosa ética; olvida que el paciente es el eje de la actividad médica y sólo genera mayor sufrimiento a las mujeres.

Naturalmente que deben ser los hospitales públicos los que la realicen, en mejores condiciones y con mayor eficiencia que las clí­nicas privadas. Naturalmente que hay médicos que objetan en la pública y realizan abortos en la privada. Y les conocemos."

[Dan]

Un paso más para que se pueda abortar en Navarra
El Parlamento instará al Gobierno a que permita interrumpir el embarazo

Las instituciones navarras dieron ayer un paso más para que se pueda permitir el aborto en esta comunidad. El pleno del Parlamento aprobó instar al Gobierno foral para que ponga en marcha, antes del próximo 31 de diciembre, todas "las medidas necesarias y adecuadas" para que se pueda abortar en los hospitales públicos navarros dentro de los supuestos contemplados por la ley, según informa Europa Press.

El aborto está despenalizado en España desde el año 1985 en tres supuestos: violación, malformación del feto y grave riesgo para la salud fí­sica y psí­quica de la madre.
Navarra es la única comunidad en las que las mujeres, si quieren interrumpir el embarazo, tienen que salir a clí­nicas privadas de otras regiones, como Aragón o la Comunidad de Madrid. Unas 600 mujeres navarras interrumpen voluntariamente su embarazo cada año.

El Parlamento navarro abordó ayer el asunto en sendas mociones de Izquierda Unida de Navarra (IUN) y del Partido Socialista de Navarra (PSN). En ambas, Unión del Pueblo Navarro (UPN) y Convergencia de Demócratas de Navarra (CDN) votaron en contra. La consejera de Salud, Marí­a Kutz (UPN), afirmó en su intervención en la Cámara que en Navarra no se vulnera "ningún derecho que esté amparado por la ley" y que se respeta "la objeción de conciencia de los profesionales sanitarios" .

Contestación de Kutz

La consejera aportó sus datos: "Sólo el 3 por ciento de los abortos que se practican en España se realizan en la sanidad pública". "En otras comunidades como Castilla La Mancha, Castilla y León, Extremadura o Murcia no se hacen abortos en los hospitales públicos, y en Andalucí­a, sólo en un centro. Luego no se produce sólo en Navarra la objeción de conciencia de los médicos", remachó Kutz.

La consejera agregó que su departamento no ha recibido ninguna notificación por parte de médicos navarros de que quieran practicar interrupciones del embarazo.

El parlamentario de Izquierda Unidad de Navarra Ion Erro aseguró durante su intervención que la normativa actual sobre el aborto es "retrógrada y restrictiva" y supone "la criminalización de la mujer".

La representante socialista Marí­a Chivite denunció que no hay voluntad polí­tica de aplicar en Navarra la ley del aborto. "Después de más de viente años, es hora de que se respeten los derechos completados por ley", señaló.

[Lapi_0]

Imparable, tatequieto y que no te tengas que ver nunca en esos bretes, también te lo digo.

[soho]

porque una putilla adolescente que se viste como lo que es no tiene la madurez psicológica para parir un crí­o que puede dejar en adopción pero sí­ para cepillarse a la mitad de los regaetoneros de la discoteca.

Suelen ser extranjeras.Lo digo para meter más madera en la discusión.

PD: tratar el aborto como quien se quiere quitar un quiste me parece un poco arriesgado.

[ferdinand]

- Vale. Pero hago lo que puedo, chatos.

[a priori]

Entrar al trapo de lo que dice imparable no dice mucho de vuestra lucidez.

La cuestión es que no se puede permitir a un funcionario público objetar sobre derechos de los ciudadanos que han sido aprobados mediante leyes.
El que quiera objetar que se vaya a la medicina privada. La vida es así­n.

(En cualquier caso, reitero mi opinión sobre el aborto.  Sólo tiene sentido el aborto libre o el aborto prohibido. Lo demás es repugnantemente hipócrita)