Por qué lo normal y hetero es que gane el PP.

[Gonzo]

Yo te digo-repito que el aumento del voto a la ultraderecha:

- ... Viene acompañado del descenso al voto a la izquierda
- La clase media urbana conservadora no es la que sufre de primera mano los efectos nocivos colaterales de una inmigración descontrolada.

Que arañará votos a la derecha tradicional, pero que cuando irrumpe, no lo hace mayoritariamente con los votos de esta.

Antes de que entremos en un bucle, "la clase media urbana" no es necesariamente conservadora ni tampoco la clase obrera que "sufre de primera mano los efectos nocivos colaterales de una inmigración descontrolada" vota socialista. Quizá ambas cosas fueran ciertas hace varias décadas, pero ya no. Que aquello de "eres más tonto que un obrero de derechas" hace la hostia que está superado.

Y que, para depende de qué, España no es todaví­a Europa.

Agradecerí­a que rebatieses algo de lo que he dicho con una afirmación clara, que no se que quieres decir.

[Gonzo]

Agradecerí­a que rebatieses algo de lo que he dicho con una afirmación clara, que no se que quieres decir.

No se trata de rebatir porque, al menos yo, no tengo grandes certezas. En todo caso, me limito a poner cosas en duda. Cosas como que la clase media urbana sea conservadora (o que la mayorí­a de voto conservador provenga de la clase media urbana) o que la clase obrera vote a las izquierdas. Así­, a lo bestia.

Pero tú, en cambio, parece que manejas más certezas que el común, como de costumbre. Soy todo ojitos.

A ver si es que no lo he entendido bien...

Yo he dicho algo así­ como "Las manzanas verdes tal y cual..."

Y tu me dices "eh, eh, que todas las manzanas no tienen porque ser verdes".

Aclárame esto y luego seguimos.

[Gonzo]

Más claro y diáfano:

Un partido de ultraderecha es una opción rompedora y radical y como tal come votos cuasi-antisistema o propiamente antisistema.

Mi afirmación aquí­ es que gran parte de esos votos provienen de una izquierda obrera desengañada con el revisionismo y las socialdemocracias blandengues.

[popotez]

Yo no compro lo de los ultraderechistas en CiU y ERC, si acaso hay ultranacionalistas.

En cuanto a todo lo demás, un análisis electoral de Falange de 2000: "Con la polí­tica anti-terrorista, el PP nos siega la hierba bajo los pies".

[popotez]

De hecho, el único voto  lógico que se da en España es el de Madrid, miren si no  lo que está pasando con las elecciones en Francia , UK, Alemania.... . Lo que pasa en España no es normal, es que como todavia andamos enturbiados con los estúpidos problemas de identidad  y polladas nacionalistas  se distorsiona el voto normal por factores  decimononicos. Con lo cual predigo que al mí­nimo revés economico el PP gana las proximas elecciones, y sin tener que sacar a Guti, digo a Gallardón.

Ya será menos. En el paí­s más parecido -italia- la izquierda ha echado a la derecha, en francia lo ocurrido sí­ es explicable en términos de identidades y nacionalismo, UK no cuenta porque esos son genete civilizada con sus fueros y van a la suya, y el caso alemán habrá que ver por donde sale, porque hasta la fecha todas las reformas que debí­a hacer merkel brillan por su ausencia y su único papel ha consistido en enfangarse en el asunto del cadáver de la construcción europea.

A mi la politica lingí¼istica de la generalitat me parece, por ejemplo, dudosa en ese sentido.

Yo firmo eso, si bien hay que aclarar que, en términos generales y en todos los temas cruciales -la educación y tv3-, la polí­tica de la generalitat al respecto es intachable y puede pasar tranquilamente por todos los organismos internacionales, a diferencia de lo que sucede con las polí­ticas estatales al efecto.

[Casio]

Aunque lo descartes caso a caso, popota, pienso que es mar de de fondo.

[Casio]

Pues eso, lo dicho. Ya veremos lo que la politica social el PSOE se merece   en las proximas elecciones, al mí­nimo tropiezo:

http://www.elpais.com/articulo/economia/salario/real/medio/ha/bajado/anos/pese/fuerte/crecimiento/economico/elpepueco/20070624elpepieco_1/Tes

“
La economí­a española crece desde hace una década a un ritmo claramente superior al de la media de la Unión Europea, pero este prolongado ciclo expansivo no se ha traducido en una paralela reducción de la brecha social. Mientras los beneficios empresariales se multiplicaban -el 73% entre 1999 y 2006-, el salario medio real de los españoles perdió el 4% de su poder adquisitivo en la década que va desde 1995 a 2005, según un informe de la OCDE difundido esta semana en Parí­s.”


“ Mientras España se acerca a la media europea en cuanto a renta por habitante, no ocurre lo mismo en cuanto a cohesión social. Así­ lo indica la relación entre la renta del 20% más rico de la población y la del 20% más pobre. La quinta parte más rica ganó en 2005 (último año del que se tienen datos) 5,4 veces más que la quinta parte más pobre, según datos de Eurostat, el órgano que facilita las estadí­sticas comunitarias. Es una cifra superior a la media de la UE, que se sitúa en 4,9, siempre según Eurostat; y muy superior a la de paí­ses como Francia y Alemania”

"La mano de obra barata ha sido fundamental en el crecimiento español", observa Carlos Martí­n, economista del Gabinete Técnico de Comisiones Obreras. "Hemos dejado las puertas abiertas a la entrada de inmigrantes, porque el tejido productivo los necesitaba. Hemos creado una gran bolsa de trabajadores mal remunerados y en situación precaria que podrí­a ser muy difí­cil de reubicar cuando el ciclo se enfrí­e. Una potencial bomba social".
Este periódico pidió el pasado martes, sin éxito, una entrevista con altos cargos del Ministerio de Economí­a, a raí­z de la publicación del informe de la OCDE. “
(estamos hablando de el periodico del señor Polanco, sí­, no de La Razón o Lucha Obrera).

Y luego se extrañan que aumente la abstención en sus tradicionales "caladeros" de voto, lo mismo  los boquerones les muerden los huevos.

[NubeBlanca]

Ah, hola Cas, he abierto un hilo para cagarme en esto.