Eta...?

[Lacenaire]

No.Yo sólo voy a manifestaciones legí­timas. Las de la AVT , mayormente.

[45rpm]

No hijo, no. Lo único que ocurre es que el PP se beneficia de tener un discurso polí­tico respecto al terrorismo que se ajusta a la realidad. Así­ que es inevitable que los hechos siempre le den la razón en este tema.



Gonzo no delires, que aznar se fue a iraq para acabar con el terrorismo, y todaví­a tiene un nudo con las lí­neas de investigación.

[Haku]

ZP es arriesgado, pero como lo son todos cuando llegan y creen que pueden acabar con una banda. A González tardaron en ponerle la zanahoria, porque a mediados de los 80 ETA era mucho más fuerte y tení­a más apoyo popular que ahora.

Por otro lado, puestos a pedir imposibles, tenemos a Alcaraz y su gente:

La AVT subraya que los terroristas "tienen que pedir perdón a las ví­ctimas y a todos los españoles, cumplir í­ntegramente sus condenas y abandonar las armas sin pedir nada a cambio"


De las tres, solo es posible una de ellas y no para todos.

Exactamente esas tres cosas.

Totalmente de acuerdo con la AVT.

Y creo que con el código penal también.

Es decir, un ultimátum, y se acabó. Una constante a lo largo de la historia de España. Uno nunca deja de sorprenderse de este paí­s.

Vamos a ver, creo que a lo mejor tenemos conceptos diferentes sobre lo que es ETA.

Yo creo que es una banda terrorista que trata de coaccionar a un estado democrático, social y de derecho imponiendo planteamientos polí­ticos mediante el asesinato y la extorsión.

En consecuencia no hay nada que negociar y, ni muchisimo menos, nada en que ceder.

¿Usted qué cree que son exactamente? ¿Una opción polí­tica radical pero legí­tima? ¿Los restos de la resistencia antifranquista que no acaban de integrarse del todo? ¿Luchadores por la patria vasca?

Lo digo por aclarar ideas que a lo mejor es que uno de los dos no las tiene muy claras.

No tiene caso, en serio. Me alucina la caverna que va saliendo de las cloacas desde ayer, en este foro "faro de Occidente" donde estamos todos tan bien educados, tenemos las cosas tan claras, y un nivelazo que lo flipas, sabeh? Ya te repetí­ 500 veces ayer que, a pesar de ser cierto lo que dices, detrás hay un apoyo de una parte de la ciudadaní­a (apoyo activo, connnivencia, lo que quieras) y eso no se puede obviar tampoco.

Otros 30 añitos, pues. Victoria o muerte.

Tú que eres aficionado a los wargames ¿Sabes lo que ocurre cuando acorralas a alguien y no le dejas ni una ví­a de escape?

A mi lo que me flipan son esas acusaciones. Tanto de caverna como lo de las de cloacas.

Mire, yo no salgo de ninguna caverna pero es que además, si hay que hablar en España sobre cloacas, ratas y basuras varias en los últimos años, ehem...

Ya le he dicho a usted que el apoyo polí­tico lo mismo que viene se va. Pero vaya, que si me está justificando la representatividad polí­tica de una banda terrorista en un estado de derecho porque hay un sector minoritario de asnos fascistas que la apoyan, tenemos más bien poco que discutir, pero más le vale hacérselo mirar.

Y seguimos haciendo paralelismos en plan pollo sin cabeza (que vaya racha):

A ver, respecto a los wargames ya se me ha adelantado el Sire, pero añado que todos de una u otra forma incluyen algún tipo de reglamento que modela el "colapso".

Cuando controlas los centros claves y dejas sin suministro las unidades, estas son eliminadas.

De todas formas las cosas en polí­tica suelen ser bastante más complejas que una partidita de World in flames, por poner como ejemplo uno de los juegos más complejos.

[Haku]

No hijo, no. Lo único que ocurre es que el PP se beneficia de tener un discurso polí­tico respecto al terrorismo que se ajusta a la realidad. Así­ que es inevitable que los hechos siempre le den la razón en este tema.



Gonzo no delires, que aznar se fue a iraq para acabar con el terrorismo, y todaví­a tiene un nudo con las lí­neas de investigación.

A ver, pilotos de helicóptero, que el contexto del post era el terrorismo de ETA.

[Dark Chaves]

Tú que eres aficionado a los wargames ¿Sabes lo que ocurre cuando acorralas a alguien y no le dejas ni una ví­a de escape?

A mi se me acaban rindiendo.

Obviando que pongas tus huevos encima de la mesa... también tenemos la posibilidad de la huida hacia adelante de quien no tiene nada que perder. Ah, y cuando alguien no tiene nada que perder...

Una mujer que le gustan los wargames... ¿No serás rolera de cuota, verdad?

[Vitesse]

Tú que eres aficionado a los wargames ¿Sabes lo que ocurre cuando acorralas a alguien y no le dejas ni una ví­a de escape?

A mi se me acaban rindiendo.

Obviando que pongas tus huevos encima de la mesa... también tenemos la posibilidad de la huida hacia adelante de quien no tiene nada que perder. Ah, y cuando alguien no tiene nada que perder...

Una mujer que le gustan los wargames... ¿No serás rolera de cuota, verdad?

Azote ortográfico, venga a corregir a Darky.

Primero viene el sentido común y luego los wargames. Y adivina cual existe sin que tenga por qué existir el otro.

[Dark Chaves]

Nenes, esto supera a Pepiño, Rajoy, Rubalcaba y yo dirí­a que incluso a Otegui.

Reportera de "Cuatro" en directo desde la T-4 hará escasos minutos.

Como pueden observar todo funciona hoy con normalidad. Si no fuera por los cristales rotos, los cordones policiales y las cámaras de televisión cualquiera dirí­a que ayer aquí­ pasó algo.

Fdo. Una periodista

Rellene su calificativo en la lí­nea de puntos:   ................................

[45rpm]

No hijo, no. Lo único que ocurre es que el PP se beneficia de tener un discurso polí­tico respecto al terrorismo que se ajusta a la realidad. Así­ que es inevitable que los hechos siempre le den la razón en este tema.



Gonzo no delires, que aznar se fue a iraq para acabar con el terrorismo, y todaví­a tiene un nudo con las lí­neas de investigación.

A ver, pilotos de helicóptero, que el contexto del post era el terrorismo de ETA.

perdón, pero la matanza de atocha, aznar la atribuyó explí­citamente a ETA en sus llamadas a directores de periódicos. De una forma más sibilina relacióno Iraq con ETA, cuando decí­a que serí­a util para acabar con el terrorismo, y cuando le pedí­an argumentos, sugerí­a confianza en el í­der. Pos vale, pero convengamos que la infalibilidad no es de este reino sino del de los iluminados.

[Vitesse]

Rellene su calificativo en la lí­nea de puntos:   ................................

Gilipollas.

[Haku]

Si PP y PSOE no son capaces de pactar la no utilización polí­tico-electoral del temita, a ETA no le queda otra que sobrevivir gracias a la carnaza que le echan los que dicen combatirla.

El asunto no es tanto debatir las intenciones de ETA, que son tontos útiles y es lógico y hasta deseable que ejerzan de tontos útiles. Imaginad un banda descerebrada que súbitamente perpetrara sensateces, qué horror, habrí­a que revisar hasta la lógica aristotélica. El punto es dilucidar si los polí­ticos españoles se han sorbido la sesera, o bien que ETA no deja de ser un mal calculado y necesario para regular el intercambio de poder.

Yo eso de que los terroristas son seres amorfos que no saben lo que hacen es que no lo admito.

Cuando los califico de descerebrados me refiero en exclusiva al aspecto moral, pero vaya, que una banda terrorista actúa siguiendo sus planes mediante la manipulación de la opinión pública usando el terror.

De entes ameboides, nada.



Y respecto a lanzarse mierda:

Hace mesese que ya salió no se qué subnormal del PSOE en la SER diciendo que si el "proceso de paz" se iba al carajo, era culpa del PP. Tales lindezas fueron repetidas por activa y por pasiva por bastantes cargos socialistas hasta que ZP en un momento de lucidez dijo en público algo así­ como que "jamás culparemos al PP si el proceso de paz fracasa aunque yo estoy convencido de que no y bla bla bla".

Dado que ya llevaban tiempo haciéndolo, deduzco que se trataba de una orden a la tropa para que aparentasen tener un mí­nimo de decencia. Pero vaya, que el mensaje parece que no cala.

Y jurarí­a que Rajoy ya dijo que el gobierno podí­a contar con su apoyo y tal.

Pero obviamente, me parece que soltar un "ya te lo dije" es lo mí­nimo que se despacha.

[Haku]

No hijo, no. Lo único que ocurre es que el PP se beneficia de tener un discurso polí­tico respecto al terrorismo que se ajusta a la realidad. Así­ que es inevitable que los hechos siempre le den la razón en este tema.



Gonzo no delires, que aznar se fue a iraq para acabar con el terrorismo, y todaví­a tiene un nudo con las lí­neas de investigación.

A ver, pilotos de helicóptero, que el contexto del post era el terrorismo de ETA.

perdón, pero la matanza de atocha, aznar la atribuyó explí­citamente a ETA en sus llamadas a directores de periódicos. De una forma más sibilina relacióno Iraq con ETA, cuando decí­a que serí­a util para acabar con el terrorismo, y cuando le pedí­an argumentos, sugerí­a confianza en el í­der. Pos vale, pero convengamos que la infalibilidad no es de este reino sino del de los iluminados.

A ver, la policia y los servicios de información se dedicaron a pasar esa información al gobierno.

Y que yo sepa, el PP intentó desligar en todo momento el atentado de Irak.


Pero vaya, que ya estamos con el helicóptero hablando de Irak.

[elmiozib]

Rellene su calificativo en la lí­nea de puntos:   ................................

Gilipollas.

Es curioso, porque yo he pensado el mismo calificativo.

[45rpm]

ah, entonces me arrepiento:

"A Aznar los hechos terroristas siempre la dan la razón y cuando se equivoca es por culpa de los servicios de información".

Oremos hermanos. Bienaventurado el liderazgo que nos hace responsables de los aciertos pero jamás de los errores.

amén.

[Vitesse]

A ver, la policia y los servicios de información se dedicaron a pasar esa información al gobierno.

Y que yo sepa, el PP intentó desligar en todo momento el atentado de Irak.


Pero vaya, que ya estamos con el helicóptero hablando de Irak.

Te irí­a mucho mejor el nick de Mr. Pickwick.

Rellene su calificativo en la lí­nea de puntos:   ................................

Gilipollas.

Es curioso, porque yo he pensado el mismo calificativo.

Pues menudo Dios de pacotilla, deberí­as saber lo que estoy pensando en este mismo momento. Y sin sorpresitas.

[Scardanelli]

Volviendo a esa idea, que desde ayer os ronda a algunos en la cabeza, de hacer de nuestro Estado una nueva causa de terror para el mundo, sólo quisiera decir que como propuesta chorra, desentendida de cualquiera de las exigencias más elementales que por desgracia impone la realidad, resulta nada menos que perfecta.

De una sola tacada lograrí­a consecuencias tan catastróficamente divertidas como convertirnos en un paí­s apestado a ojos del resto de naciones; eliminar de la esfera polí­tica interior todo tipo de puente, freno y reconocimiento del otro; transmitir a los grupos enfrentados al Estado la sensación de que al fin todo vale; provocar en ambos bandos el crecimiento exponencial de majaras dispuestos a darlo todo por la patria; transformar en un infierno la vida cotidiana de miles de pací­ficos ciudadanos, ya bastante aterrorizados sin necesidad de ser considerados como objetos a mano de la venganza etarra; empujar a los Estados de Derecho, y en especial a Francia, a tomar la decisión de retirarnos todo apoyo antiterrorista con tal de marcar distancias con nuestro flamante Estado asesino; dar la mejor cobertura imaginable a las delirantes razones con las que los etarras excusan sus barbaridades; ceder un inmenso poder a los servicios secretos y a los cuerpos especiales, con el grandí­simo riesgo de perder el control sobre ellos; lograr una óptima degeneración nunca vista de la convivencia vasca y, por extensión, española; provocar toneladas de dolor evitable; hundir las instituciones; corromper las autoridades; desgajar familias; fracturar pueblos; resquebrajar España para siempre, enfrentando a todos con todos con la mayor de las sañas. En definitiva, traer más injusticia al mundo y empeorar aún más si cabe las cosas en este antigua tierra de conejos y hoy de grúas.

Y es que, señores exaltados del "esto lo arreglaba yo con dos asesinatos selectivos", la radicalización del estado actual de cosas la sufrirí­a el terrorista mismamente como sufrirí­a el pez la devolución al agua, por la sencilla razón de que las condiciones extremas constituyen el medio donde mejor se desenvuelven aquellos que tienen como objetivo poner a un paí­s en la situación más crí­tica.