Pensiones de viudedad y segundas nupcias

[Carlo]

pues entonces, estamos de acuerdo en que se está privilegiando o dando prestación a algo que no se basa ni en la aportación personal que se ha hecho a la sociedad ni en la necesidad, sino en el mero hecho de "ser conyuge de"

No...

Estamos de acuerdo en que se facilita a los casos más comunes.

Si quieres que entremos en un debate sobre el por qué de la "discriminación positiva" para favorecer los casos más comunes...

[Carlo]

mira, un adulto con sus facultades completas no necesita que nadie le planche las camisas o le haga la cena; si quiere que se lo hagan, que se lo pague él; y si quiere que el que se lo hací­a cobre pensión cuando se muera, que le pague un seguro privado

aquí­ no hablamos de niños, ancianos o discapacitados, hablamos de adultos responsables y capaces

Por supuesto.

Mucho mejor que la pensión que ha estado pagando el fallecido con parte de su sueldo para tener una jubilación (porque él no tení­a ninguna intención de morirse)... se la quede la seguridad social en lugar de su cónyuge enviudado... ¡dónde va a parar!

[pescadilla]

pues entonces, estamos de acuerdo en que se está privilegiando o dando prestación a algo que no se basa ni en la aportación personal que se ha hecho a la sociedad ni en la necesidad, sino en el mero hecho de "ser conyuge de"

No...

Estamos de acuerdo en que se facilita a los casos más comunes.

Si quieres que entremos en un debate sobre el por qué de la "discriminación positiva" para favorecer los casos más comunes...

carlo, la seguridad social a la hora de conceder una pensión examina hasta la última peseta ingresada o dí­a cotizado; no entiendo porque no puede examinar lo mismo caso por caso las pensiones de viudedad y concederlas sólo en función de las necesidades, igual que hace con cualquier otra (por ejemplo la de mi madre, si se diera el caso, dios no lo quiera)

[pescadilla]

mira, un adulto con sus facultades completas no necesita que nadie le planche las camisas o le haga la cena; si quiere que se lo hagan, que se lo pague él; y si quiere que el que se lo hací­a cobre pensión cuando se muera, que le pague un seguro privado

aquí­ no hablamos de niños, ancianos o discapacitados, hablamos de adultos responsables y capaces

Por supuesto.

Mucho mejor que la pensión que ha estado pagando el fallecido con parte de su sueldo para tener una jubilación (porque él no tení­a ninguna intención de morirse)... se la quede la seguridad social en lugar de su cónyuge enviudado... ¡dónde va a parar!

cosa que nos pasa a los solteros y aquí­ estamos, rezando para que no pase

[Carlo]

carlo, la seguridad social a la hora de conceder una pensión examina hasta la última peseta ingresada o dí­a cotizado; no entiendo porque no puede examinar lo mismo caso por caso las pensiones de viudedad y concederlas sólo en función de las necesidades, igual que hace con cualquier otra (por ejemplo la de mi madre, si se diera el caso, dios no lo quiera)

Porque... precisamente por ese riguroso examen, al igual que en los casos de mayor necesidad, no da un euro de más... en los casos de menor necesidad no debe dar un euro de menos.

Otra cuestión distinta al derecho a la percepción, serí­a el equilibrar las pensiones altas con las pensiones bajas... pero ahí­ me temo que no estarí­an de acuerdo los que han estado cotizando alto.

[Carlo]

cosa que nos pasa a los solteros y aquí­ estamos, rezando para que no pase

La pensión por fallecimiento no la solicita el fallecido, sino quien le sobrevive... así­ que eso no debe preocuparte.

Si lo que te preocupa es que quede desamparado alguien a tu cargo, ya sabes que hay solución.

(si no estuviera casado, te pedí­a matrimonio, nada más que por quitarte preocupaciones)

[pescadilla]

cosa que nos pasa a los solteros y aquí­ estamos, rezando para que no pase

La pensión por fallecimiento no la solicita el fallecido, sino quien le sobrevive... así­ que eso no debe preocuparte.

Si lo que te preocupa es que quede desamparado alguien a tu cargo, ya sabes que hay solución.

(si no estuviera casado, te pedí­a matrimonio, nada más que por quitarte preocupaciones)

no, me referí­a a que lo que yo he cotizado para jubilarme, que si me muero antes se lo queda la seguridad social

[Felipe II]

O peor aún, se lo dará a algún no fumador.

[Carlo]

no, me referí­a a que lo que yo he cotizado para jubilarme, que si me muero antes se lo queda la seguridad social

Consuélate... se te ve muy muy muy sana.

[Dan]

Consuélate... se te ve muy muy muy sana.

No creas, que fuma lo suyo.

[Dionisio Aerofagita]

Y seguro que para esto no tienes tú la solución, claro.
Retiro lo de gris de antes y vuelvo al negro tras leerte, que no habí­a caí­do yo en traer también esto al hilo.
Me has alegrado la tarde, hombre.

Os ponéis un poco tremendas. Tampoco digo nada nuevo, basta mirar cuántos hombres cogen las excedencias para el cuidado de hijos, así­ de claro; esto es, aparte de por razones económicas que también cuentan, sobre todo por lo que siguen pensando los hombres y por lo que siguen pensando las mujeres. Nada nuevo bajo el sol.

Lo único que pasa es que el mundo está cambiando (lo siento en el aire, lo siento en la tierra...) y ningún cambio se hace sin que cueste. Efectivamente, subsisten muchí­simos patrones culturales del pasado, algunas veces abiertamente y otras veces por debajo, en el subconsciente. Y claro, como decí­a en otro hilo, aunque se han conseguido muchí­simas cosas por la igualdad está claro que la igualdad no se ha conseguido del todo y en parte es por este fondo cultural. Y ciertamente, este fondo cultural lo tienen personas progres, con muchos estudios, feministas y todo eso. Yo veo muchas parejas modernas en las que el hombre "ayuda" en casa (como si la cosa perteneciera ab initio a la mujer, y ella hasta se lo alaba); afortunadamente, también está cambiando. Y, según me cuentan las mujeres mismas, interiormente asumen que la responsabilidad de las cosas es suya y luego, a lo mejor descentralizan.

Las mujeres tienen que convivir con ese fondo cultural, aunque sea para oponerse a él tranquilamente, pero sabiendo lo que se es, lo mismo que un ateo que no quiere ser cristiano pero no puede evitar serlo; y a los hombres, claro, nos pasa lo mismo. Eso no implica necesariamente conformarse con lo que pasa, pero sí­ ser conscientes de lo que pasa y elaborar estrategias para defenderse de ello. ¿Todas las mujeres tienen que asumir ese reto? ¿Todos los hombres? Yo no digo eso: sólo digo que muchas y muchos lo tienen y lo tenemos que asumir y que en mi opinión, la inmensa mayorí­a. No veo mal un poco de feminismo de la diferencia sin esencialismos (o de construcción de nuevas identidades masculinas): no es que ser mujer implique ser algo por narices; lo que es ser mujer lo construyen los hombres y las mujeres en la historia, pero la historia es lo que uno ha vivido y lo que es ahora. Ya decí­a Marx que los hombres (y las mujeres, claro), son protagonistas de la historia pero no lo son en las condiciones que han elegido, sino en circunstancias que le son legadas por sus antepasados. Comprender estas circunstancias (incluso metidas en el subconsciente) no implica estar de acuerdo con ellas; hace a la persona más fuerte para comprender lo que le pasa. Quizás pueda cambiarse, quizás no, quizás algo sí­, algo no. De eso se trata la vida entre otras cosas.

Si vuestra experiencia no concuerda con eso, bienvenida sea. Yo cuento lo que me cuentan muchas otras mujeres y lo que veo con mis propios ojos. Pero ser conscientes de eso no es razón de depresión o fatalidad, sino todo lo contrario. Lo malo es ser inconsciente. Ser consciente de las cosas hace que uno pueda elegir mucho mejor.

Visto esto, a la hora de diseñar unas polí­ticas, el Estado puede favorecer unas cosas u otras. La cosa está en apoyar y fomentar lo que creemos que merece la pena.

[Dionisio Aerofagita]

Hombre, es mucho más fácil que el viudo o la viuda elija la pensión que le sea más favorable (eufemismo de la más alta) en lugar de andar compensando. Eso es lo que se hace ahora ¿no?.

Pues no. La pensión de viudedad no es que sea especialmente alta (sí­ que depende de la base de cotización del causante, Carlo), pero es compatible con todo lo que le echen. Bueno, no caigo si con todo todo, pero desde luego con ser un millonetis, con rentas del trabajo y, "lógicamente", con tu propia prestación de jubilación, que se suma a la de viudedad.

[Dark Chaves]

Consuélate... se te ve muy muy muy sana.

No creas, que fuma lo suyo.

Como vuelvas a dar un solo dato personal más de algún forero en el foro no me va a quedar más remedio que pedir que suspendan tus superpoderes de moderación.

Bicho.

[Dark Chaves]

Pues no. La pensión de viudedad no es que sea especialmente alta (sí que depende de la base de cotización del causante, Carlo), pero es compatible con todo lo que le echen. Bueno, no caigo si con todo todo, pero desde luego con ser un millonetis, con rentas del trabajo y, "lógicamente", con tu propia prestación de jubilación, que se suma a la de viudedad.

A ver, que en SS ando algo pez. Sé por circustancias cercanas que por ejemplo la pensión de viudedad no es compatible con una "pensión no contributiva", por ejemplo. Vamos, que te obligan a optar por una u otra; bien es cierto que el pagador en un caso es la SS y en el otro la comunidad autónoma.

¿Pero seguro que puedes cobrar tu pensión de jubilación más la de viudedad proviniente de tu cónguye? ¿O lo que hacen es sumarte un complemento dependiendo de: la cuantía de la tuya, si teienes familiares a cargo, etc..?

[Dionisio Aerofagita]

A ver, que en SS ando algo pez. Sé por circustancias cercanas que por ejemplo la pensión de viudedad no es compatible con una "pensión no contributiva", por ejemplo. Vamos, que te obligan a optar por una u otra; bien es cierto que el pagador en un caso es la SS y en el otro la comunidad autónoma.
¿Pero seguro que puedes cobrar tu pensión de jubilación más la de viudedad proviniente de tu cónguye? ¿O lo que hacen es sumarte un complemento dependiendo de: la cuantí­a de la tuya, si teienes familiares a cargo, etc..?

Yo en SS social estoy pez y es muy grave, porque es mi rama y soy Doctrina. Pero es que en verdad soy de derecho del trabajo y échame un poco de sociologí­a de las relaciones laborales, e incluso procesal laboral. Pero esto son excusas, en realidad es que soy un trabajador irresponsable que pasa su tiempo discutiendo en el Areópago.

Pero vamos, que eso sí­ lo sé. Que la viudedad es compatible con la jubilacion.
Te pongo el link para que te fí­es:

http://www.seg-social.es/inicio/?MIval=cw_usr_view_Folder&LANG=1&ID=28496

No sé a qué te refieres con una pensión no contributiva de comunidad autónoma (serí­a asistencia social, que no es lo mismo que prestación asistencial, arf), pero vamos, que es al revés, es la prestación asistencial la que no es compatible con la viudedad, porque éstas sí­ que suponen que no ganas unos ciertos ingresos ya que se basan en necesidades demostradas y no en contribuciones.