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La mentira

Iniciado por Quercus Cistensis, Noviembre 30, 2006, 11:23:35 AM

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Quercus Cistensis

 Indispensable,
Que útil es, como parece que nos facilita la vida......y lo único que hace es enmarranarnosla. Evitandola nuestra vida se simplifica, más aun cuando la evitas en talibán-mode: no a la mentira piadosa (mi suegra dice: "mentir para hacer el bien", lo juro), ni convenenciera, no a "que bien te queda la blusa" ni a "no, no me importa acompañarte de compras".

¿Cuál es el camino para dejar de mentir? como todas las drogas, el comienzo es duro, hay que chafar muchas sensibilidades, meterse en algunos problemillas, pero no se puede hacer la tortilla..... cuando la gente te cala el estilo, todo se facilita sobremanera. Tu amiga sabe que si le dices que el vestido le sienta mal (inciso: tampoco hay que caer en el regodeamiento: "esa falda te hace un tipo vaca que ni pa qué") no es para humillarla, ni por envidia, sino porque es lo que realmente lo que piensas.

Ejemplo práctico: "¿te apetece que vayamos a comprar los regalos de reyes?"
R1.Tradicional:"Sí­ cariño, como tú quieras" (si pones cara de hastí­o (y de frí­o) sólo es mentira a medias, ya que el lenguaje corporal tambien cuenta)
R2:"Pues no me apetece un carajo, pero si hay que hacerlo, se hace. Intentemos perder el minimo tiempo necesario, ¿vale?"


Probar a pasar ¿3 horas? sin mentir en absoluto. Vereis que divertido.


Bibliografí­a: "Mentiroso compulsivo", Jim Carrey

P.D. Este  hilo Ictie-style no ha sido colgado en el pentadáctilo por su inexistente calidad intrí­nseca sino porque el tema me interesa y no tengo ganas de ir separando murruñitos, saludos y yoyas del grano.
Pelazo nivel Boris Johnson

Casio

La mentira es necesaria para guardar el equlibrio. Por ejemplo por que si no la tuviesemos a nuestro alcance las palabras dichas por nosotros serí­an una prisión insufrible, enfermante.  O porque  los deseos no tienen dueño, no conocen ley, ni pasado.
Puedes renunciar a tu deseo para ser fiel a tu palabra, pero eso no te hará sino infeliz. Puedes mentir y ser honesto mintiendo. Por que evitas el mal con la mentira. El mal de poner de manifiesto ante alguien a  quien quieres  que tu deseo no responde a la imagen que quiere tener de tí­, o a tus compromisos que construyen el lazo.

Sin mentira no hay vida social. Y sin verdad para uno mismo, no hay contento.

Y todo esto con un sólo café en el cuerpo.




Quercus Cistensis

Cita de: Casio en Noviembre 30, 2006, 01:00:53 PM
La mentira es necesaria para guardar el equlibrio. Por ejemplo por que si no la tuviesemos a nuestro alcance las palabras dichas por nosotros serí­an una prisión insufrible, enfermante.  O porque  los deseos no tienen dueño, no conocen ley, ni pasado.

El silencio es una opción que no tendrí­a que estar mal vista. O la versión: "no me gusta mentir, y no quiero que te enfades con lo que realmente pienso. Porque pensar no es delito, ¿no?"

Cita de: Casio en Noviembre 30, 2006, 01:00:53 PM
Puedes mentir y ser honesto mintiendo. Por que evitas el mal con la mentira. El mal de poner de manifiesto ante alguien a  quien quieres  que tu deseo no responde a la imagen que quiere tener de tí­, o a tus compromisos que construyen el lazo.


Esto es lo que decí­a mi suegra de mentir para hacer el bien. Que por cierto, le ha arruinado la vida.

Cita de: Casio en Noviembre 30, 2006, 01:00:53 PM

Sin mentira no hay vida social.


Pues hay una vida social apasionante por su sencillez, especialmente para las personas que mentimos mal y disimulamos peor.

Un saludo.

Cita de: Dan en Noviembre 30, 2006, 01:12:57 PM
http://www.cop.es/colegiados/A-00512/mentira.html

Descargado y a la base de datos junto a "mentiroso compulsivo".



Pelazo nivel Boris Johnson

Casio

#4
El silencio es una forma de mentir. La contestación que te pueden dar es muy fácil: "pues si callas es que algo ocultas". Y con respecto a lo del pensamiento.... hombre creo que confundes decir la verdad con dejar que te abran en canal. Si hay que responder ante los otros de los propios pensamientos, el horror, ni Stalin en sus mejores tiempos de purga. El problema no son los pensamientos , que cambian cada dia, cada hora. Lo qu eplantea problemas es mentir sobre lo que uno hace. Estaria bueno tener que dar cuenta de los propios pensamientos. ¿ o es que hay que sentirse responsable ante los otros de las propias fantasias, de tus sueños calientes? Por favor. 

Con respecto a lo de tu suegra, MastroPierre, hombre , habrá que ver el caso. Pero la mentira puntual para evitar un mal , no creo que destruya nada. Sólo una opinión sobre uno mismo, quizás.

Y con respecto a la vida social me alegro por tí­ y por tu bondad sin lí­mites. Que todo el mundo aprecie tu sinceridad.  Yo, al vecino del cuarto procuro decirle buenos dias aunque  confí­o en  que ese preciso dí­a lo atropelle le Empresa Municipal de Autobuses al completo. Será que no soy tan bueno como tú.

Sí­

Cita de: Casio en Noviembre 30, 2006, 01:00:53 PM
La mentira es necesaria para guardar el equlibrio.


Dicho por la psicóloga de Infiltrados, de Scorsese

Carlo

#6
Cita de: MastroPierre en Noviembre 30, 2006, 01:21:05 PM

Pues hay una vida social apasionante por su sencillez, especialmente para las personas que mentimos mal y disimulamos peor.


Tengo la teorí­a de que no hay personas que mienten bien, sino personas que saben escoger cuando mentir.

Si el receptor de la mentira halla en ella la respuesta que esperaba, es seguro que la creerá... de hecho, la verdad serí­a lo que no creerí­a.

Por tanto, para disfrutar sin necesidad de mentir, lo mejor es rodearse de personas que no esperen ninguna respuesta distinta a tu verdad.

Quercus Cistensis

Cita de: Casio en Noviembre 30, 2006, 01:37:54 PM
El silencio es una forma de mentir. La contestación que te pueden dar es muy fácil: "pues si callas es que algo ocultas". Y con respecto a lo del pensamiento.... hombre creo que confundes decir la verdad con dejar que te abran en canal. Si hay que responder ante los otros de los propios pensamientos, el horror, ni Stalin en sus mejores tiempos de purga. El problema no son los pensamientos , que cambian cada dia, cada hora. Lo qu eplantea problemas es mentir sobre lo que uno hace. Estaria bueno tener que dar cuenta de los propios pensamientos. ¿ o es que hay que sentirse responsable ante los otros de las propias fantasias, de tus sueños calientes? Por favor.


Insisto, a lo que nadie me puede obligar es a dar información falsa, que es lo que es mentir. La información que proporciono la proporciono en la cantidad que me parece conveniente, pero ninguna falsa. Y el silencio es ausencia de información, y punto, y si algo oculto será mi problema.

Cita de: Casio en Noviembre 30, 2006, 01:37:54 PM
Con respecto a lo de tu suegra, MastroPierre, hombre , habrá que ver el caso. Pero la mentira puntual para evitar un mal , no creo que destruya nada.

No, pero la buena mujer se fue enviciando, tapando una con otra.. en fin, la tormentosa relación con los hijos cuando quieres tratarlos a todos como si fueran hijos únicos.

Cita de: Casio en Noviembre 30, 2006, 01:37:54 PM

Y con respecto a la vida social me alegro por tí­ y por tu bondad sin lí­mites. Que todo el mundo aprecie tu sinceridad.  Yo, al vecino del cuarto procuro decirle buenos dias aunque  confí­o en  que ese preciso dí­a lo atropelle le Empresa Municipal de Autobuses al completo. Será que no soy tan bueno como tú.


Al final la gente lo pilla. Solo le harí­a un leve gruñido enseñandole el colmillo. No, sólo menos sincero.

Cita de: Carlo en Diciembre 01, 2006, 02:20:26 AM
Cita de: MastroPierre en Noviembre 30, 2006, 01:21:05 PM

Pues hay una vida social apasionante por su sencillez, especialmente para las personas que mentimos mal y disimulamos peor.


Cita de: Carlo en Diciembre 01, 2006, 02:20:26 AM

Por tanto, para disfrutar sin necesidad de mentir, lo mejor es rodearse de personas que no esperen ninguna respuesta distinta a tu verdad.

Qué bonito.
Pelazo nivel Boris Johnson

Bette

A mí­ me gusta la gente bestia, la gente que te dice lo que piensa porque sí­, sin darle más vueltas, sin ninguna intención de hacer mal, sólo porque es mejor, porque para qué coño me preguntas si no quieres oí­r lo que tengo que decirte.

No me gustan las conveniencias, los formalismos, la cobardí­a que subyace tantas veces tras la mentira.


Aunque siento, en fin, cierta simpatí­a por cierto tipo de cí­nicos.

laura_m

Yo creo que una cosa es ir por la vida contando trolas a diestro y a siniestro, y otra muy distinta confundir la sinceridad con la mala educación. Mentir (pero hasta cierto punto), es absolutamente imprescindible para vivir en sociedad, en eso estoy con Casio.

En cuanto a lo que comenta Bette de que le gusta la gente que dice las cosas a lo bruto sin intención de hacer mal, en mi caso prefiero a las personas que tienen la inteligencia suficiente como para darse cuenta de que determinados comentarios, por muy "sinceros" y "ciertos" que sean, pueden herir inútilmente a los demás. Que no equivale esto a decir que uno se pirra por los hipócritas.

Quercus Cistensis

Creo que seguí­s confundiendo la sinceridad con la incontinencia.

Cita de: laura_m en Diciembre 01, 2006, 12:35:06 PM
... otra muy distinta confundir la sinceridad con la mala educación. Mentir (pero hasta cierto punto), es absolutamente imprescindible para vivir en sociedad, en eso estoy con Casio....


Un ejemplo, porfa.
Pelazo nivel Boris Johnson

laura_m

Cita de: MastroPierre en Diciembre 01, 2006, 01:45:09 PM
Creo que seguí­s confundiendo la sinceridad con la incontinencia.

Cita de: laura_m en Diciembre 01, 2006, 12:35:06 PM
... otra muy distinta confundir la sinceridad con la mala educación. Mentir (pero hasta cierto punto), es absolutamente imprescindible para vivir en sociedad, en eso estoy con Casio....


Un ejemplo, porfa.

Conversación de mi abuela con su cuñada recién envidiudada: "Sedes, tienes que salir y animarte, vente con mis amigas a echar una partida al casino, pero eso sí­, Sedes, vete a la modista y hazte un par de buenos trajes PORQUE CON ESAS PINTAS QUE LLEVAS NORMALMENTE NO PUEDES IR POR AHí!".

Mi abuela estaba siendo absolutamente sincera, y absolutamente maleducada. Su intención era muy buena, era que su cuñada se animase e hiciese un poco de vida social (durante el matrimonio no la hizo porque el marido... en fin, y era una mujer que habí­a tenido una vida un poco triste y apartada, muy a su pesar). Lo que consiguió fue todo lo contrario: que su cuñada se sintiese herida y asustada, acentuando los complejos e inseguridades que ya tení­a, por lo que finalmente ni partida, ni Casino, ni nada.

O sea, que yo me cago muchas veces en la sinceridad y en las buenas intenciones.

Quercus Cistensis

Cita de: MastroPierre en Diciembre 01, 2006, 01:45:09 PM
Creo que seguí­s confundiendo la sinceridad con la incontinencia.


Versión incontinente :"Sedes, tienes que salir y animarte, vente con mis amigas a echar una partida al casino, pero eso sí­, Sedes, vete a la modista y hazte un par de buenos trajes PORQUE CON ESAS PINTAS QUE LLEVAS NORMALMENTE NO PUEDES IR POR AHí!".

Versión sincera: "Sedes, tienes que salir y animarte, vente con mis amigas a echar una partida al casino."

Versión hipócrita-social: ""Sedes, tienes que salir y animarte, vente con mis amigas a echar una partida al casino, con cualquiera de los trajes tan divinos que  tienes vas bien". Vale, este me ha salido fatal, pero es que no tengo costumbre .
Pelazo nivel Boris Johnson

Bette

Cita de: MastroPierre en Diciembre 01, 2006, 01:45:09 PM
Creo que seguí­s confundiendo la sinceridad con la incontinencia.


No, qué va.
Yo aquí­ también pensaba en el silencio, que es muy elocuente en algunas ocasiones y, en otras, pues te ahorra el soltar cualquier mentira para no hacer mal.

Aun cuando mi mensaje ha sido torticeramente empleado, no, no iba por ahí­, por ese soltarlo todo y hala, ahí­ te quedas. Soy persona de natural reflexivo y contenida. Y procuro rodearme de gente como la que dice Carlo, y no sólo porque me cansan hasta lo indecible ciertas estúpidas buenas maneras; es que el disimulo, en fin, me repatea.

Total, que yo a Sedes le digo: "Niña, vámonos al casino" -y ello si me resulta agradable su compañí­a, vaya.




Carlo

Cita de: Bette en Diciembre 01, 2006, 03:10:08 PM
...Y procuro rodearme de gente como la que dice Carlo...

Mi enhorabuena... yo lo dije como utopí­a.