La Catalunya que viene

Iniciado por popotez, Noviembre 14, 2006, 04:06:19 PM

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Baku

Cita de: Porfirio en Octubre 14, 2022, 09:32:48 AM
Cita de: javi en Octubre 14, 2022, 08:00:16 AMRufián condiciona la negociación de las cuentas a que acabe con la "represión" en Cataluña


La represión es eso de aprobar lo que sale del nacle, que un juzgado diga que es ilegal y pasarse las sentencias por el mismo sitio.

Es que la superioridad  es lo que tiene.

Turra no dan pero a la chita callando hacen lo que les sale del níspero sin que nadie cuestione nada, porque no es hora de cuestionar, es hora de contemporizar. 

Cualquiera diría que estás hablando de IDA.
It's very difficult todo esto.

PP2000

Hay mucho de Madriz es la Nueva Catatonia en esa reflexión
Y mucha verdá
Esto no es una pipa, esto es una PP2000, igual te sirve para clavarla en el pecho, como maza, corte limpio, piolet... la revolución no me interesa pero yo si a ella

k98k


Baku

Amedrentar a las periodistas se le da bien al pedazo de mierda.
It's very difficult todo esto.

poshol na

Parece ser que un juez podemita, independentista y lazi ha imputado a Casado por las grandes y valientes verdades que dijo sobre las escuelas catalanas.

PP2000

¿de delitos del odio?
¿injurias?
¿de qué?
Esto no es una pipa, esto es una PP2000, igual te sirve para clavarla en el pecho, como maza, corte limpio, piolet... la revolución no me interesa pero yo si a ella


PP2000

coño, he acertado dos de tres,
"injurias, calumnias e incitación al odio"

BIEN!

mmmm...
¿calumnias?
¿mentir sin dolo, digamos que eses idiota, es un delito penal?
Esto no es una pipa, esto es una PP2000, igual te sirve para clavarla en el pecho, como maza, corte limpio, piolet... la revolución no me interesa pero yo si a ella

k98k

Bueno si se indulta a los del golpe de estado, no hay problema.

poshol na

Cita de: k98k en Noviembre 09, 2022, 02:02:08 PMBueno si se indulta a los del golpe de estado, no hay problema.
Mira, ayer precisamente estuve cenando en un restaurante y en la mesa de al lado estaba Joaquim Forn. En persona es un tío enorme, muy alto y ancho. Y tiene la misma cara de faltarle una patatita para el kilo.

javi

De La Vanguardia:

Hacia la autodeterminación de Catalunya

Juan-José López Burniol
19/11/2022 00:30

El presidente Sánchez ha anunciado la reforma del Código Penal para eliminar el delito de sedición a propuesta de los grupos parlamentarios del PSOE y Podemos, para driblar la petición de informes preceptivos al Consejo de Estado y al Consejo General del Poder Judicial. "Va a ser una iniciativa que ayude a distender la situación en Catalunya", ha dicho; y "comprendo que haya españoles que tengan dudas", ha añadido. Desaparecerá así el delito de sedición penado con hasta 15 años y aplicado a los líderes del procés (13 años), para sustituirlo por el de desórdenes públicos agravados, penado con hasta cinco años. Lo que reduce las penas aplicables a los líderes fugados y la inhabilitación de los indultados. Además, el Gobierno apoya, a petición de Esquerra, una reforma a la baja de la malversación cuando no esté probado el enriquecimiento directo del condenado. Se alivia así el único delito que afecta aún a los condenados por el procés , acelerando el regreso a la política de Oriol Junqueras.

La reacción en Catalunya ha sido positiva, si bien el president Aragonès lo ha considerado solo un paso, por lo que habrá que dar otros para desjudicializar el conflicto político catalán. "Con la derogación de la sedición es más difícil perseguir arbitrariamente al independentismo", ha celebrado. Y ha añadido que "seguiremos trabajando para construir nuevos acuerdos que contribuyan a alcanzar la completa desjudicialización del conflicto", con lo que queda claro que esta reforma es fruto de un acuerdo entre el PSOE-PSC y ERC.
 

Es lógica la alegría de Esquerra: ha triunfado de pleno, porque dos son sus reivindicaciones esenciales –amnistía y autodeterminación– y ha logrado la primera, aunque sea oblicuamente. En derecho, lo que no son efectos es literatura, y los efectos combinados de los indultos (que estimé convenientes en su día), la supresión de la sedición y la reforma a la baja de la malversación se aproximan tanto a la amnistía, que casi equivalen a ella. Por tanto, a otra meta: la autodeterminación. Porque cabe achacar a los independentistas muchas cosas, pero no que oculten lo que quieren: un referéndum de autodeterminación. ¿Pueden lograrlo? Sí. ¿Cómo? Veamos.

Será decisivo el desenlace de las próximas elecciones generales. Si se repite un resultado parecido al actual, Sánchez formará un nuevo gobierno de coalición con la izquierda radical y el apoyo parlamentario de los independentistas y de las taifas. Sánchez es un buen táctico, con una frialdad, una dureza y un desahogo extremos, puestos al servicio de un proyecto que no se agota en lo personal (retener el poder), sino que conecta con buena parte de los jóvenes, nietos de la transición, que están sentimentalmente lejos de ella y apuestan por un cambio constitucional profundo.

Después de la amnistía, seguirá un referéndum de autodeterminación

Es la nueva izquierda. Es otro PSOE. Siendo así, habrá llegado la hora de la verdad. Los independentistas, ya "amnistiados", exigirán su autodeterminación y Sánchez pactará con ellos un referéndum. El resultado de la consulta solo Dios lo sabe, pero supondrá en todo caso el fin de España como la entidad histórica y el proyecto político que hoy conocemos. Habrá pasado lo que tenía que pasar: la alianza entre socialistas e independentistas, alumbrada en los años treinta del pasado siglo con el pacto de San Sebastián, habrá desplegado toda su fuerza. No hay nación ni Estado que resistan un embate independentista si la izquierda lo asume.

Será ya difícil consolidar una España plural concebida como un ámbito de solidaridad definido por la geografía y por la historia. Cierto que son muchas las causas y ¬diversos los responsables que han contribuido a este final, pero será la izquierda la que lo consumará, al entender ahora –según su intelligentsia – que el otoño del 2017 solo hubo una crisis constitucional en la que tanto los independentistas como el Gobierno actuaron con idéntico desprecio de la democracia, por lo que el indulto y las reformas penales de ahora solo enmiendan los graves errores de entonces. Estamos pasando el punto de no retorno, pero, como tantas veces en la historia, los contemporáneos no lo ven.
Running is life. Anything before or after is just waiting

PP2000

cuantas veces desde que leo periódicos habré leido (en cientos de variantes) esto: "será ya difícil consolidar una España plural concebida como un ámbito de solidaridad definido por la geografía y por la historia. Cierto que son muchas las causas y ¬diversos los responsables que han contribuido a este final, pero será la izquierda la que lo consumará"... creo que desde Castelar... y le faltaban dos meses de feto para que naciera MI PADRE!!!

España antes Roja que Rota, Rota para los AmeriCanos, total Gibraltar YA ESTÁ AHÍ AL LADO DANDO POR CULO
Esto no es una pipa, esto es una PP2000, igual te sirve para clavarla en el pecho, como maza, corte limpio, piolet... la revolución no me interesa pero yo si a ella

45rpm

Cita de: javi en Noviembre 22, 2022, 12:15:21 PMDe La Vanguardia:

Hacia la autodeterminación de Catalunya

Juan-José López Burniol
19/11/2022 00:30

El presidente Sánchez ha anunciado la reforma del Código Penal para eliminar el delito de sedición a propuesta de los grupos parlamentarios del PSOE y Podemos, para driblar la petición de informes preceptivos al Consejo de Estado y al Consejo General del Poder Judicial. "Va a ser una iniciativa que ayude a distender la situación en Catalunya", ha dicho; y "comprendo que haya españoles que tengan dudas", ha añadido. Desaparecerá así el delito de sedición penado con hasta 15 años y aplicado a los líderes del procés (13 años), para sustituirlo por el de desórdenes públicos agravados, penado con hasta cinco años. Lo que reduce las penas aplicables a los líderes fugados y la inhabilitación de los indultados. Además, el Gobierno apoya, a petición de Esquerra, una reforma a la baja de la malversación cuando no esté probado el enriquecimiento directo del condenado. Se alivia así el único delito que afecta aún a los condenados por el procés , acelerando el regreso a la política de Oriol Junqueras.

La reacción en Catalunya ha sido positiva, si bien el president Aragonès lo ha considerado solo un paso, por lo que habrá que dar otros para desjudicializar el conflicto político catalán. "Con la derogación de la sedición es más difícil perseguir arbitrariamente al independentismo", ha celebrado. Y ha añadido que "seguiremos trabajando para construir nuevos acuerdos que contribuyan a alcanzar la completa desjudicialización del conflicto", con lo que queda claro que esta reforma es fruto de un acuerdo entre el PSOE-PSC y ERC.
 

Es lógica la alegría de Esquerra: ha triunfado de pleno, porque dos son sus reivindicaciones esenciales –amnistía y autodeterminación– y ha logrado la primera, aunque sea oblicuamente. En derecho, lo que no son efectos es literatura, y los efectos combinados de los indultos (que estimé convenientes en su día), la supresión de la sedición y la reforma a la baja de la malversación se aproximan tanto a la amnistía, que casi equivalen a ella. Por tanto, a otra meta: la autodeterminación. Porque cabe achacar a los independentistas muchas cosas, pero no que oculten lo que quieren: un referéndum de autodeterminación. ¿Pueden lograrlo? Sí. ¿Cómo? Veamos.

Será decisivo el desenlace de las próximas elecciones generales. Si se repite un resultado parecido al actual, Sánchez formará un nuevo gobierno de coalición con la izquierda radical y el apoyo parlamentario de los independentistas y de las taifas. Sánchez es un buen táctico, con una frialdad, una dureza y un desahogo extremos, puestos al servicio de un proyecto que no se agota en lo personal (retener el poder), sino que conecta con buena parte de los jóvenes, nietos de la transición, que están sentimentalmente lejos de ella y apuestan por un cambio constitucional profundo.

Después de la amnistía, seguirá un referéndum de autodeterminación

Es la nueva izquierda. Es otro PSOE. Siendo así, habrá llegado la hora de la verdad. Los independentistas, ya "amnistiados", exigirán su autodeterminación y Sánchez pactará con ellos un referéndum. El resultado de la consulta solo Dios lo sabe, pero supondrá en todo caso el fin de España como la entidad histórica y el proyecto político que hoy conocemos. Habrá pasado lo que tenía que pasar: la alianza entre socialistas e independentistas, alumbrada en los años treinta del pasado siglo con el pacto de San Sebastián, habrá desplegado toda su fuerza. No hay nación ni Estado que resistan un embate independentista si la izquierda lo asume.

Será ya difícil consolidar una España plural concebida como un ámbito de solidaridad definido por la geografía y por la historia. Cierto que son muchas las causas y ¬diversos los responsables que han contribuido a este final, pero será la izquierda la que lo consumará, al entender ahora –según su intelligentsia – que el otoño del 2017 solo hubo una crisis constitucional en la que tanto los independentistas como el Gobierno actuaron con idéntico desprecio de la democracia, por lo que el indulto y las reformas penales de ahora solo enmiendan los graves errores de entonces. Estamos pasando el punto de no retorno, pero, como tantas veces en la historia, los contemporáneos no lo ven.


Hace unos días citabas aquello de que al enemigo no hay que molestarlo cuando se equivoca, lo cual es estupendo. No es que los indepes sean mis enemigos, los unionistas pueden ser también mis enemigos*. Pero ahora es el turno indepe de equivocarse y va para largo. Do not disturb them.

Perla antropológica va


CitarEs significativo hacer notar que la conducta de "integración" del enemigo al grupo social y familiar, lo transforma posteriormente en un "amigo" que, sin embargo, a la postre, volverá a asumirse como "enemigo", cuando llegue el momento de la antropofagia ritual. Esta ambivalencia del "amigo que es a su vez enemigo", y del "enemigo que se volverá poco a poco amigo" está magníficamente representada en lengua Tupí por la palabra TOVAJARA, que significa, a la vez, amigo y enemigo. Concepto único para traducir una relación reversible.

http://letras-uruguay.espaciolatino.com/porzecanski/antropofagia_en_guaranies.htm

*tovajaras todos

PP2000

TOMAJARA

apunto
así estoy yo de lo mío
Esto no es una pipa, esto es una PP2000, igual te sirve para clavarla en el pecho, como maza, corte limpio, piolet... la revolución no me interesa pero yo si a ella