La Catalunya que viene

[Lacenaire]

Tiene bastante que ver por cuanto que el argumento es que dado que en España no existe un verdadero estado democrático, o una democracia venida a menos o una forma degradada de democracia o whatever, es posible o legítimo o justificable saltarse las reglas del juego para conseguir objetivos políticos específicos. Vamos, es la premisa inicial del todo el tinglado y todos los argumentos van en esa dirección; para apoyar el intento de golpe de estado catalán hay que degradar la imagen democrática española.

Dioni explica ya por enésima vez que siendo por supuestésimo una democracia mejorable, e incluso habiendo vasos comunicantes entre poderes (cita el caso de la dependencia de la fiscalía, pero habrá más, también por supuestésimo) resulta absurdo y totalmente injustificado negar que en España exista separación de poderes o que se trate de una dictadura estilo franco, un régimen tipo Erdogan o cualesquiera otros ejemplos de país no democrático. También matiza, lo que también es razonable, que una democracia no es un objeto acabado sino una situación de conflicto y negociación constante en el que el poder se distribuye y redistribuye según los resultados, temporales y cambiantes, de ese conflicto.

Que el caso tal. O el cual. Pues vale, todo es buscar en google y habrá mierdas por ahí.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27affaires_politico-financi%C3%A8res_fran%C3%A7aises

Que no le veo yo mucho sentido a la medida de pollas en este caso, vaya por delante que la mayor se ha concedido: en España hay corrupción, hay corrupción política y corrupción privada. Mucha. Cuidado que no nos roben la patente del invento. Ve comprando abrillantador de premios Nobel.

Ese nunca ha sido tema de debate sino el punto de partida. El debate es si vivimos, tú y yo, en una dictadura: sin separación de poderes, arbitrariedad total en el uso del poder. Y si por este hecho la legalidad deja de ser vigente y se la puede uno follar orobucalmente o si esto es más bien motivo de indignación y represión policial y judicial. Que no creo que sea esto tan complicado de entender sin ponerse a citar casos, y casos y casos. Lo veo bastante estéril, la verdad.

¿Qué por qué cito el caso griego, o mejor dicho el conflicto entre soberanías nacionales y la UE? Pues tampoco debería ser muy complicado de entender que es contradictorio defender por una parte la soberanía fiscal y poner el grito en el cielo por exigencias en techos de gasto al mismo tiempo que no se le reconoce a esa soberanía (española y griega) el carácter de democracia de pleno derecho. Si no es una democracia no hay ningún motivo para criticar injerencias, intrusiones o incluso reformas constitucionales exprés inducidas como violaciones de la voluntad popular soberana dado que partes de que dicha voluntad popular soberana no existe o está subordinada a intereses y poderes exentos de control democrático.

[yonnon]

Y al final el que hablo de muertos fue....

[olafo]

que qué coños tendrá que ver la corrupción en Grecia, o el respeto a su soberania con nada de lo que estamos hablando de la separación de poderes en España.

A más a más, que en Francia un caso como el que he traido sobre Gonzalez-Rajoy_Moiz-DelHierro_TVE   tambien seria in-con-ce-bi-ble. en pocas palabras.

Ya. Es inconcebible muchas cosas como el escándalo de hormona del crecimiento extraída de cadáveres que contaminó a no se cuantos y otros escándalos varios que han tenido. Y ese gran hombre, la integridad en persona, Mitterrand. Desengáñate, la democracia en España es como en el resto. Tiene sus pegas pero en todos los países tienen sus escándalos (pregunta cuanto costó el aeropuerto de Berlín y cuánto se suponía que debía haber costado). A algunos el milenarismo os ha llegado con casi 20 años de retraso. Anda que no hay escándalos varios en el resto de países, la diferencia es que no les prestamos atención. Delors, Craxi, ....

Un saludo

[Ictericio]

El Popular es el primer banco del mundo intervenido por una entidad supranacional (lejos, en Franckfort) en la que los amiguitos políticos de los amiguitos banqueros no han podido meter dinero público, ni un euro, para salvar su culo ante los juzgados donde les llevan los accionistas... España quiere dar ejemplo a la UE, putas.... dejad de insultar.

[Lacenaire]

Faltan ahí Dylan, Crowley y el finado Manson para tener la edición del Sgt. Pepers revisited por el coro de la APANID.

[Glatts]

Faltan ahí Dylan, Crowley y el finado Manson para tener la edición del Sgt. Pepers revisited por el coro de la APANID.

Insisto

[yonnon]

OT: para que preocuparse de Catalunya con todo lo que esta por llegar

http://www.el-lorquino.com/ocho-augurios-para-2018-del-hombre-que-predijo-el-brexit/

[Glatts]

OT: para que preocuparse de Catalunya con todo lo que esta por llegar

http://www.el-lorquino.com/ocho-augurios-para-2018-del-hombre-que-predijo-el-brexit/

Ya, y que lloverá en Galicia. Menudo adivino este.

[45rpm]

El Popular es el primer banco del mundo intervenido por una entidad supranacional (lejos, en Franckfort) en la que los amiguitos políticos de los amiguitos banqueros no han podido meter dinero público, ni un euro, para salvar su culo ante los juzgados donde les llevan los accionistas... España quiere dar ejemplo a la UE, putas.... dejad de insultar.

O medidas ejemplares de la ue con sus economias inmaduras....

[45rpm]

Por ahi atras Cas ha escrito "a mas a mas". Explicaciones pido.

[poshol na]

Por ahi atras Cas ha escrito "a mas a mas". Explicaciones pido.

Catalanada.

[javi]

 "Lograr una negociación bilateral con España y al mismo tiempo con la Unión Europea (UE) -como sujeto de derecho internacional- a partir del cual, sin ninguna renuncia previa por parte del Parlamento y del Gobierno, se haga posible el acceso de Cataluña a la plena independencia y la efectiva y pacífica articulación democrática de la República Catalana ".

[yonnon]

"Lograr una negociación bilateral con España y al mismo tiempo con la Unión Europea (UE) -como sujeto de derecho internacional- a partir del cual, sin ninguna renuncia previa por parte del Parlamento y del Gobierno, se haga posible el acceso de Cataluña a la plena independencia y la efectiva y pacífica articulación democrática de la República Catalana ".

¿esto de donde sale?

[javi]

https://www.naciodigital.cat/noticia/143138/acord/autodeterminacio/independencia/negociada/punts/comuns/juntsxcat/erc

[k98k]

https://www.naciodigital.cat/noticia/143138/acord/autodeterminacio/independencia/negociada/punts/comuns/juntsxcat/erc

Están de la olla.