Hilo sobre series de TV que se caga en el buscador

Iniciado por Bambi, Septiembre 19, 2006, 01:50:09 AM

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45rpm

Cita de: PP2000 en Septiembre 23, 2022, 09:52:30 AMel andorrano en su hermoso valle como metáfora del hobbit pachorra pero no geripolla

andorra es el único valle feo del pirineo, de ahí que nadie se haya tomado la molestia de reconquistarlo, excepto los insensibles banqueros.

Dionisio Aerofagita

Cita de: SrCualquiera en Septiembre 23, 2022, 01:34:22 AMPues si el hobbit no era importante porque era inocente y todo fue en el fondo una situación casual, y de hecho más que por inocentes los eligieron a los hobbits por simples, por no decir tontos, que me devuelvan los anillos.

Simples no, sencillos, es decir, humildes. Lo que se destaca de los hobbits a grandes rasgos (porque luego todo son gradaciones), es que no tienen un deseo de dominio, de controlar a otras personas, de someter a la naturaleza, de alcanzar fama, honores y dádivas, de meterse en alta política, de saquear o someter a otros pueblos para arrancarles sus riquezas. Su ambición es disfrutar de los pequeños placeres de la vida: el campo que hay alrededor de tu pueblo, tus relaciones más cercanas, comer y beber a gusto.

Es posible argumentar que, lejos de ser tontos, esa actitud los hace más inteligentes (Epicuro está de acuerdo), salvo quizás por el incómodo hecho de que existen los Saurones y Sarumanes y que, por tanto, siempre va a venir gente a romper con esa felicidad rural. No saber que existen los Saurones y Sarumanes los hace inocentes, pero no es esa inocencia la que los salva; al contrario, necesariamente tienen que descubrir que existen los Saurones y Sarumanes y enfrentarse a ellos, sin dejar de ser sencillos.

Enfrentarse a los Saurones o Sarumanes desde el poder es lo que inevitablemente hubieran hecho Galadriel o Gandalf (o Boromir o Denethor) y por eso no eran ellos los adecuados para portar el anillo.   

Lo que los salva, narrativamente no es la casualidad (aunque es una casualidad verosímil como tal y se puede interpretar así), sino la eucatástrofe. Todas las cosas que pasan y toda la virtud que desarrollan los protagonistas (por ejemplo, la misericordia de Bilbo primero y de Frodo después con Gollum, aunque "merece la muerte") va desembocando ineludiblemente hacia esa casualidad. Ellos pueden derrotar al enemigo en gran medida porque son perseverantes, porque son sencillos, porque son buenos, pero en último término la virtud no viene de ellos, sino que los rebasa. Es un regalo de la vida y no un salario por los servicios prestados.
 
Que no sean muchas tus palabras, porque los sueños vienen de la multitud de ocupaciones y las palabras necias, de hablar demasiado.

SrCualquiera

Que es otra forma de decir que a la fuerza ahorcan. Pues yo creo que algo de lo que trataba de decir lo has dicho tú con mejores palabras, el término eucatástrofe, que no conocía, mola, y en realidad la vida tiene un poco de eso, como decía Afirmacionista, el ir sorteando de un desastre a otro tratando de averiguar, en el último momento, cómo te salvas. Ahora ecocatástrofe, veremos si hay hobbits que sepan manejar el asunto con tiento. Respecto a algo que decías sobre la inocencia me han entrado ganas de profundizar, aunque no creo que vaya a tener mucho tiempo este finde, pero es una idea que me anoto.

Afirmacionista

Cita de: Dionisio Aerofagita en Septiembre 23, 2022, 11:43:43 AM
Cita de: SrCualquiera en Septiembre 23, 2022, 01:34:22 AMPues si el hobbit no era importante porque era inocente y todo fue en el fondo una situación casual, y de hecho más que por inocentes los eligieron a los hobbits por simples, por no decir tontos, que me devuelvan los anillos.

Simples no, sencillos, es decir, humildes. Lo que se destaca de los hobbits a grandes rasgos (porque luego todo son gradaciones), es que no tienen un deseo de dominio, de controlar a otras personas, de someter a la naturaleza, de alcanzar fama, honores y dádivas, de meterse en alta política, de saquear o someter a otros pueblos para arrancarles sus riquezas. Su ambición es disfrutar de los pequeños placeres de la vida: el campo que hay alrededor de tu pueblo, tus relaciones más cercanas, comer y beber a gusto.


Pues anda que Bilbo no se las tenía tiesas con sus parientes por un quítame allá esa cubertería, por ejemplo.
Sancta Lejia, ora pro nobis.

45rpm

Cita de: Dionisio Aerofagita en Septiembre 23, 2022, 11:43:43 AM
Cita de: SrCualquiera en Septiembre 23, 2022, 01:34:22 AMPues si el hobbit no era importante porque era inocente y todo fue en el fondo una situación casual, y de hecho más que por inocentes los eligieron a los hobbits por simples, por no decir tontos, que me devuelvan los anillos.

Simples no, sencillos, es decir, humildes. Lo que se destaca de los hobbits a grandes rasgos (porque luego todo son gradaciones), es que no tienen un deseo de dominio, de controlar a otras personas, de someter a la naturaleza, de alcanzar fama, honores y dádivas, de meterse en alta política, de saquear o someter a otros pueblos para arrancarles sus riquezas. Su ambición es disfrutar de los pequeños placeres de la vida: el campo que hay alrededor de tu pueblo, tus relaciones más cercanas, comer y beber a gusto.

Es posible argumentar que, lejos de ser tontos, esa actitud los hace más inteligentes (Epicuro está de acuerdo), salvo quizás por el incómodo hecho de que existen los Saurones y Sarumanes y que, por tanto, siempre va a venir gente a romper con esa felicidad rural. No saber que existen los Saurones y Sarumanes los hace inocentes, pero no es esa inocencia la que los salva; al contrario, necesariamente tienen que descubrir que existen los Saurones y Sarumanes y enfrentarse a ellos, sin dejar de ser sencillos.

Enfrentarse a los Saurones o Sarumanes desde el poder es lo que inevitablemente hubieran hecho Galadriel o Gandalf (o Boromir o Denethor) y por eso no eran ellos los adecuados para portar el anillo.   

Lo que los salva, narrativamente no es la casualidad (aunque es una casualidad verosímil como tal y se puede interpretar así), sino la eucatástrofe. Todas las cosas que pasan y toda la virtud que desarrollan los protagonistas (por ejemplo, la misericordia de Bilbo primero y de Frodo después con Gollum, aunque "merece la muerte") va desembocando ineludiblemente hacia esa casualidad. Ellos pueden derrotar al enemigo en gran medida porque son perseverantes, porque son sencillos, porque son buenos, pero en último término la virtud no viene de ellos, sino que los rebasa. Es un regalo de la vida y no un salario por los servicios prestados.
 

Esa humildad de los felices rurales es un mito más bien reaccionario, el autor proyecta sus propios prejuicios. Por ejemplo, ninguna hobbita salvará el mundo, el mundo lo salvamos los hombres. Los hombres incluso enanos antes que la mujer. El hobbit es una continuación de una sociedad liderada por el guerrero macho heroico y el autor nos quiere hacer creer que en su versión rural epicúrea se cuece la excelencia moral. EN el mejor de los casos la felicidad rural está por venir -que no creo- pero jamás estuvo antes. Entonces, a santo de qué perpetuar el mito?

Pues porque si los hobbits no son idiotas, interesa que se comporten como tales manteniéndolos ignorantes. Sauron y los orcos ya comentó Ictineo son lo más parecido a una república de iguales. Los hobbits no se largan a salvar el mundo de la monarquía, se largan a salvarla de la república. Detalle a destacar, los hobbits después de su hazaña se arrodillan ante el rey, y el rey ante ellos, mutuo reconocimiento de que ambos se necesitan.

Siento ser simple (inocente?, humilde?, sencillo?). Lo más insufrible es lo siguiente. Tolkien plantea que la calidad moral no va por individuos sino que va por pueblos. Los hobitts asin, los elfos asin, los orcos asán. Esto es que... cambio y corto. De verdad que me parece un relato entretenido pero infantil.


Greñas

Cita de: Afirmacionista en Septiembre 23, 2022, 06:25:23 PM
Cita de: Dionisio Aerofagita en Septiembre 23, 2022, 11:43:43 AM
Cita de: SrCualquiera en Septiembre 23, 2022, 01:34:22 AMPues si el hobbit no era importante porque era inocente y todo fue en el fondo una situación casual, y de hecho más que por inocentes los eligieron a los hobbits por simples, por no decir tontos, que me devuelvan los anillos.

Simples no, sencillos, es decir, humildes. Lo que se destaca de los hobbits a grandes rasgos (porque luego todo son gradaciones), es que no tienen un deseo de dominio, de controlar a otras personas, de someter a la naturaleza, de alcanzar fama, honores y dádivas, de meterse en alta política, de saquear o someter a otros pueblos para arrancarles sus riquezas. Su ambición es disfrutar de los pequeños placeres de la vida: el campo que hay alrededor de tu pueblo, tus relaciones más cercanas, comer y beber a gusto.


Pues anda que Bilbo no se las tenía tiesas con sus parientes por un quítame allá esa cubertería, por ejemplo.

menudencias. las mezquindades de las herencias son propias de la mente rural. se puede perdonar.
Se siempre un pirata... hasta que puedas ser Batman.
Entonces, sé Batman.

Afirmacionista

Pues no ha habido puertohurracos ni nada por esa clase de "menudencias" o un mueve cinco centímetros allá esas lindes.
Sancta Lejia, ora pro nobis.

Greñas

Cita de: Afirmacionista en Septiembre 25, 2022, 11:04:58 AMPues no ha habido puertohurracos ni nada por esa clase de "menudencias" o un mueve cinco centímetros allá esas lindes.

seguimos en las mismas. los puertohurracos y las lindes, en el gran esquema de la tierra media, son minucias. Ve a Elrond a decirle que si mi vaca nosequé, y ya verás. 
Se siempre un pirata... hasta que puedas ser Batman.
Entonces, sé Batman.

Dan

Vuelve a ganar peso la teoría de que están inspirados en los españoles.

Dan

#21294
Hulka: coñazo insufrible, abandonado enseguida. No puedo con las películas de Marvel, y ahora no recuerdo una serie que me haya gustado algo desde... ¿Daredevil?

Casa del Dragón: otros que tal. Sigo viendo capítulos a saltos, a ver si algo me atrapa. Pero nada, no hay manera. Ya la original la acabé siguiendo con la bajona un poco por ver en qué acababa ese desmadre, segundas primeras partes no sé yo.

Brooklyn 9-9: me salva los ratos sueltos que tengo libres, está cumpliendo con la misma función que ejecutó The Office (la primera vez). Pero, como se ve rápido, se va a acabar igual de fugazmente, habrá que ir pensando en sustituta con este fin en breve.

Dahmer: potencial sustituta inmediata. Hablan muy bien de ella, espero que no sea otro giro inesperado a las series de psicópatas que acabe en un poco de exactamente lo mismo. Si ocurre, al menos que esté bien contado.

Andor: no la he empezado, pero porque me la estoy guardando para darle un tiento apropiado este fin de semana con unas cuantas del tirón. También hablan muy bien de ella; crucemos las falanges, como decían los persas con erótico resultado anal.

Primal: pequeña gran joyita de la animación con el riesgo añadido de ser muda (los gruñidos, rugidos y golpes en general no cuentan). Guardándola (la segunda temporada) para hacer lo mismo que con Andor en compañía de la chavalería.

Rick y Morty: pues bien, en su línea. Hasta los capítulos menos entretenidos tienen momentos que los levantan, y otra que se ve en un zas.

Ah, sí, casi se me olvida, y eso que habéis tenido una disquisición muy interesante.

Los anillos de poder: como fan, pues bien. Le falta mordiente en muchos momentos (en esta casa ya se pide casi oficialmente la extinción de los prehobbits, para lo que hemos quedado), y luego tiene ratos en los que sólo a mí me alegra un poco el visionado porque hacen una referencia que tiene que ver con el metaforeo tolkiano. El mayor se cabrea porque dice que son spoilers, pero que se vaya jodiendo un poco, que dijo que se iba a leer el Silmarillion y los Cuentos Inconclusos este verano y ahí están, cogiendo polvo con uno de Pratchett. Vaya ganado nos va a pagar las pensiones, amiguetes. Y, bueno, ya en general, igual que todos los demás: tratando de averiguar en qué mano está Sauron, que es el picante real de la serie.

Creo que con esto tengo todo lo picoteado y lo por picotear en breve.

Bueno, vi hace no mucho la de Vikings: Valhalla. Un poco más del mismo caldo con pequeñas variantes para que no repita en exceso.

poshol na

Cita de: Dan en Septiembre 27, 2022, 12:43:27 AMBrooklyn 9-9: me salva los ratos sueltos que tengo libres, está cumpliendo con la misma función que ejecutó The Office (la primera vez). Pero, como se ve rápido, se va a acabar igual de fugazmente, habrá que ir pensando en sustituta con este fin en breve.

Superstore.

Dan


Afirmacionista

Cita de: Dan en Septiembre 27, 2022, 12:43:27 AMCasa del Dragón: otros que tal. Sigo viendo capítulos a saltos, a ver si algo me atrapa. Pero nada, no hay manera. Ya la original la acabé siguiendo con la bajona un poco por ver en qué acababa ese desmadre, segundas primeras partes no sé yo.


Ayer volví a quedarme dormido. Me desperté un momento y me encontré a un adolescente en pelotas dándole a la zambomba, what?

Qué poco ha durado el interés suscitado por las bodas de colorines. Volvemos a las andadas.
Sancta Lejia, ora pro nobis.

Afirmacionista

Anillos del Poder 1x06

Por fin ha empezado lo bueno. Ahora sí. No perdérsela.
Sancta Lejia, ora pro nobis.

Dan

Acaba el capítulo con risitas y refrotes de manos del Círculo de Constructores Hormigoneros del Sur.

Casi lo que más me ha gustado es el arco del elfo oscuro, casi te gana un poco, tanta libertad y ni señor, ni Morgoth ni rey.

De todos modos:

Es todo un poco como un recuerdo de las pelis, pero en pobre, ¿no? Que si noro lim, que si jinetes cargando al amanecer, que si...