Hijos de la Perfida Albion.

[Imparable]

Acabo de llevarme un chasco bastante gordo con el canal de Historia. Vale, es normal que hoy dí­a se pinte la II Guerra Mundial(el 80% de su programación) como una lucha de los valientes aliados contra los cobardes y burros boches, pero...¿que mierda es aprovechar el trion de "Piratas del Caribe II"
para decirnos que los de verdad eran tan heroicos como los de Hollywood?
Sólo a un inglés, a un yanki, o a un gabacho se le puede ocurrir semejante parida. Ahora desde un canal supuestamente serio vienen diciendo que hay mucha leyenda negra sobre los piratas (refiriendose al cine de piratas rubios y de ojos azules que siempre se llevaban a la tí­a buena de turno, claro) pero que en su época se consideraban heroes por sus naciones (cierto) y que hoy desgraciadamente se ha perdido esa concepción de ellos. Dicen que serví­an a sus paí­ses, que no asaltaban cualquier barco que pillaran y mil maricionafdas más... ¿como pueden pretender, precisamente en España, que tragemos con semejanter traca de sandeces? Me huele francamente mal que ahora esa panda de perros nórdicos con extraños idiomas vengan diciendo, precisamente a nosotros, que los sufrimos y bien ("sir"
Francis Drake, "sir"
Horatio Nelson, "sir"...¿"sir bastardo parido a pedos? ¿"Sir"
Jack Sparrow? ¿Quién será el próximo "sir"?) que lo que en su época fueron verdaderos mafiosos del mar no eran sino héroes que olí­an un poco mal ¿qué pretenderán exactamente con esto?

[Greñas]

eso es hasta cierto punto, verdad.

havia no se si eran 3 o 4 tipos de piratas:

los corsarios tenian licencias reales de sus paises para atacar barcos extranjeros. Asi, el famosos sir francis drake, se lo motaba de puta madre con los barcos españoles con patente de corso de su majestad la reina de inglaterra.

luego estaban los bucaneros y los filibusteros, que esos iban por cuenta propia.

[Dan]

También habí­a corsarios y piratas españoles, ya que estamos. Sólo que aprovechamos menos los corsarios para puteamiento del personal.

Claro que habrí­a que ver qué habrí­a pasado si hubieran sido los ingleses los que tuvieran que defender semejantes extensiones con las comunicaciones de la época.

[Johnnie]

También habí­a corsarios y piratas españoles, ya que estamos. Sólo que aprovechamos menos los corsarios para puteamiento del personal.

Claro que habrí­a que ver qué habrí­a pasado si hubieran sido los ingleses los que tuvieran que defender semejantes extensiones con las comunicaciones de la época.

¿Te refieres a qué habrí­a pasado si llegan a dominar ellos el atlántico y llegamos a ser los españoles los que tenemos que dinamitarles el tema?

El imperio británico habrí­a durado dos telediarios, eso es lo que habrí­a pasado. 
Si se trata de armar jaleo somos los únicos que no necesitamos ir borrachos para montarla más gorda.

[Dan]

Ello.
Nuestro problema es que tuvimos que jugar la baza de imperio civilizado, montar infraestructuras, poner al mando a gente capaz siempre, prever el futuro sin vivir al dí­a...


... y en eso España, pues como que no.

[garsed]

No nos fue tan mal Dan, ese pasado glorioso es evidente cuando los cerdos sajones tienen que tirar de inventiva para parecer a la altura en aquella época. Les tiene que joder mucho, como a los nacionalismos de por aquí­.

[Pornosawez]

Reacción natural de la nación capitalista por antonomasia al monopolio consagrado en Tordesillas. A eso unes el cisma religioso (absolutamente decisivo), y tienes a toda la familia Sparrow haciendo el subnormal en el Caribe.

Ello lleva a que los españoles sean los Nazis del siglo XVI.



Nos ha jodí­o

[Pornosawez]

Por cierto, sobre el Siglo de Oro imprescindible:



Uno de los libros más divertidos, divulgativos, sobre las "fazañas"
hispánicas. No es de Moa, que sólo traduce y pone pie históricos de bastante calidad (¡Ya querrí­a Preston saber quién es el Marqués de Pescara!) sino de un pí­caro francés de finales del XVI que también hizo un libro sobre las mujeres de Francisco I.

[Dan]

La importancia de tí­tulo y subtí­tulo en ese libro, por no hablar de ese pedazo de pretí­tulo, son dignos de estudio.
Pí­o Moa presenta.

[Agarkala]

También habí­a corsarios y piratas españoles, ya que estamos. Sólo que aprovechamos menos los corsarios para puteamiento del personal.

Claro que habrí­a que ver qué habrí­a pasado si hubieran sido los ingleses los que tuvieran que defender semejantes extensiones con las comunicaciones de la época.

La Compañí­a GUipuzcoana, sin ir más lejos, era el terror del Caribe y provocó la guerra de la Oreja de jenkins, en 1738...

[Esemismo]

Y para más información ver Alonso de Contreras, discurso de mi vida, ed. Alianza (si lo encuentras)... Alemania lleva razón, para liarla no nos hace falta nada...

[Ford Prefect]

El sistema de convoyes español aguantó bastante bien, estaba mucho mejor organizado de lo que los tópicos sobre la improvisación española quieren hacer creer. 
Galeón de Manila, reunión en Veracruz y Cartagena de Indias y pa casa. Para tener pocos barcos, mal mantenidos e inferioridad técnica, no lo hicimos mal del todo.

Los corsarios españoles (más bien, franceses a sueldo nuestro) tení­an una base muy importante en Dunquerke, para joder a todo lo que se moviera por ahí­, especialmente a los "mendigos del mar".

Los piratas empezaron a tener mala prensa entre los anglos cuando estos consiguieron hacerse con un imperio y empezaron a probar de su propia medicina. 
Hay un libro de Daniel Defoe (el de Robinson Crusoe) al respecto, en el que casualmente sólo son malvados piratas los que atacan a los ingleses en Virginia (Barbanegra), el índico, etc. 
En el propio "Robinson Crusoe"
(en la versión í­ntegra, no la que nos regalan cuando haces la Primera Comunión), Defoe da pruebas de comulgar con la leyenda negra cuando Robinson obliga a los españoles náufragos que ha rescatado a permanecer en la isla, mientras él se pira, porque dice que no quiere tocar puerto español y que la Inquisición le torture. 
Más adelante, en un ejercicio de incoherencia, relata que a su vuelta a Inglaterra pasa por España y lamenta que debido a la premura de fechas para evitar cruzar los Pirineos en invierno no puede pasar unos dí­as en Madrid para conocer la Corte Española "y cuanto hubiera digno de verse".

Por último, los reportajes del Canal de Historia es lo que tienen: la perspectiva del que paga, que encima es el que ganó y escribió la historia como le vino en gana. 
Este verano dieron también una serie sobre la colonización de Norteamérica, por áreas geográficas. 
La colonización de la Florida se explicaba desde el punto de vista de unos pací­ficos y honrados franceses que intentaron montar una colonia de paz, amor y multiculturalidad, con la honesta intención de piratear a los barcos españoles en su ruta hacia Europa. Incomprensiblemente, los salvajes y violentos españoles, sedientos de sangre y aun a sabiendas de que la Florida no tení­a metales preciosos, atacan y destruyen el asentamiento. 
¡Qué criminales! 
Lo bueno es que el ataque tuvo lugar tras una marcha de 120 km de la columna española por los pantanos de Florida, en medio de una tormenta tropical. 
Si esto lo hubieran hecho los ingleses, el documental lo habrí­a definido como algo heróico, pero como lo hacen los españoles, el "experto"
de turno americano se despacha con el comentario: "¡Imagí­nese: doscientos fanáticos españoles, cansados y enfadados!"

[Agarkala]

Los corsarios españoles (más bien, franceses a sueldo nuestro) tení­an una base muy importante en Dunquerke, para joder a todo lo que se moviera por ahí­, especialmente a los "mendigos del mar".

Y flamencos;
esta polí­tica la promovió inteligentemente el Conde Duque de Olivares;
era mucho más barata que mantener grandes ejércitos en Flandes, y además tení­a la entaja de estrangular económicamente a los holandeses. Y por supuesto, se ahorraba perseguirlos por todo el mundo, con esperarles en casa bastaba.

Pero la piraterí­a caribeña también tuvo su miga. Es lógico que España adoptara de inicio otro papel, teniendo que defender un Imperio tan vasto, y que Inglaterra emplease otra táctica para atacarlo. Pero en el siglo XVIII cambian las tornas;
Inglaterra convertida en potencia preponderante, elimina su propia piraterí­a, mientras que España, en inferioridad y debiendo proteger su monopolio comercial del contrabando inglés, francés y holandés, se dedica a promover el corso. La Compañí­a Guipuzcoana, además de tener el monopolio comercial de Venezuela, se dedicó al corso, y también Cuba y Puerto Rico. Miguel Henrí­quez por ejemplo, tení­a una flota de 5 buques y 500 hombres;
fue además premiado y condecorado por Felipe V, así­ que arrieritos somos...

Eso por no hablar de la piraterí­a mediterránea, que también la hicimos y gorda. Otra cosa es que haya sido tabú hablar de este tema en la historiografí­a nacional.

[Esemismo]

De piraterí­a mediterránea nada, chaval, pací­ficos comerciantes y agentes de negocios. Los piratas eran los berberiscos...

[Agarkala]

Oh cierto ! O en su defecto, caballeros cristianos...