Leave the World Behind

Iniciado por Baku, Abril 28, 2025, 06:03:10 PM

Tema anterior - Siguiente tema

Carson_

No, si ya. En la radio del coche tampoco. Pero al menos cieta tranquilidad. En el pueblo hablaban de ciberataque europeo. Ahí te acojonas. Me vino a la mente Putin, para que veas lo relajada que estaba.

Porfirio


Me pilló en el trabajo. Recibo un whatssap de mi hija diciendo que prácticamente no tenia bateria y que se acababa de ir la luz. Yo le digo: !qué curioso, aquí también!  y nos despedimos.  Y ya no supe más de ella hasta las 00:30 horas, ya que la red móvil no funcionó en todo el día.

Intentando informarnos por la radio, aunque nadie sabía nada.  La corriente volvió a las doce de la noche.

Como es natural, en un pueblo no afecta de la misma manera que una ciudad. Con las cocinas de gas, las linternas, las radios de pilas y las velas nos apañamos bien.


 Entiendo que los que vivís en ciudades con hijos en edad escolar habrá sido mucho más complicado sobre todo por el transporte.

En principio me tragué la teoría del ciberataque y ahora pues nada, fallos técnicos encadenados imagino. Ya nos irán diciendo lo que les venga bien.

Ahora como no hay mal que por bien no venga, hay gente que dice que por unas horas volvió "la humanidad". Porque la gente hablaba directamente entre sí y no a través de una pantalla.

TODA CONVICCIÓN ES UNA CÁRCEL.

poshol na

En muchos móviles Android hay radio.

Baku

It's very difficult todo esto.

Cas

Nacionalización, para que se quejen con (algo de) razón.

Carson_

Cita de: poshol na en Abril 29, 2025, 01:18:09 PMEn muchos móviles Android hay radio.

Ni lo sabía. En mi caso procuré reservar la poca batería que me quedaba.

A otra cosa, vengo de comprar del Bonpreu lo que no pude ayer tarde. Ostras, todas las dependientas retirando el material perecedero en bolsas de basura. Literal, más de la mitad del supermercado vacío. Solo artículos envasados a temperatura ambiente.

No puedo ni imaginarme lo que habrá supuesto el apagón en términos económicos.


Porfirio

Al final, a lo más seguro, un fallo técnico se está convirtiendo en ideología  a la izquierda, a la derecha, a la extrema derecha, a la extrema izquierda y a los estados fallidos periféricos. Hay que taparse y qué mejor que polarizar este tipo de situaciones? Asentiremos todo convencidos, porque no hay nada más sencillo que comprar el discurso del que piensa como nosotros sin un ápice de espíritu crítico.

En fin... qué más da!

https://revista.lamardeonuba.es/video-el-miedo-a-un-gran-apagon-en-espana-es-infundado-asi-lo-explica-javier-ruiz-con-datos/
TODA CONVICCIÓN ES UNA CÁRCEL.

Afirmacionista

Cita de: Baku en Abril 28, 2025, 06:03:10 PMPoco más de cinco horas sin electricidad y el cielo se nos cae encima.


Aquí fueron 10 horas.
Es una pena, todo el mundo va a lo suyo. Menos yo, que voy a lo mío.

Afirmacionista

Cita de: 45rpm en Abril 29, 2025, 07:12:01 AMTodavia sin explicaciobes de los doblexpertos, que se pronuncie geminai...

No sabe no contesta se remite a investigaciones penfintesde la red electrica

Ya se sabe quién ha sido

Es una pena, todo el mundo va a lo suyo. Menos yo, que voy a lo mío.

Afirmacionista

#24
Cita de: CHE en Abril 29, 2025, 11:47:06 AMA mí, a estas edades, no me pillan ya los momentos históricos en pañales. Compré un transistor de iaio que escucha los partidos de los domingos, tengo cocina de gas, baterías externas para alimentar Vandellós y tabaco para 3 pandemias. Me pasé la tarde leyendo y cuando volvió la luz ya me pilló sobando. Así todos los lunes, oiga.

Yo encontré en un cajón un transistor de pilas regalo promocional de Ketek (laboratorio), y con esto tirando de RNE hasta las 22:30 que volvió la luz. Del año catapún, porque hace 15 años que no ejerzo.
Es una pena, todo el mundo va a lo suyo. Menos yo, que voy a lo mío.

Afirmacionista

Cita de: CHE en Abril 29, 2025, 12:24:23 PMTampoco te creas que las radios daban mucha información. Entre que no se sabía cuándo iba a volver la luz ni por qué había pasado, era más que nada la crónica de anécdotas varias de la gente.

Pero al menos acompañaba en la oscuridad.

https://www.youtube.com/watch?v=DzW6DyQzUKE
Es una pena, todo el mundo va a lo suyo. Menos yo, que voy a lo mío.

Valeria rpm

#26
Cita de: ushap en Abril 29, 2025, 09:26:33 AMNo se preocupen, estamos en buenas manos, gente seria y profesional... y sobre todo gente muy transparente  ::)

Respecto a las causas, hasta que aparezca nueva información detallada que pueda servir de apoyo a determinadas tesis, tanto las oficiales como las que suenan un tanto conspiranoicas, desde la, ejem,... "Anomalía ambiental inducida" hasta un hipotético ciberataque (el CNI parece haber descartado esta opción),... yo me quedo por ahora con este vídeo del ninguneado Turiel, de hace tres meses, donde explicaba la "debilidad" de nuestro sistema energético, y que en 2024 ya hubo varios momentos críticos que solventaron por los pelos.

https://www.youtube.com/watch?v=PxhM6tXZCrc



PD: Añado una obviedad,... desde ayer, suena menos chistoso ese famoso kit de supervivencia para 72 horas, impulsado desde la UE. Aunque bueno, los ushapitos más pesimistas, ya lo tenemos presente desde hace tiempo, sin llegar a esos niveles de exagerada preocupación de los "preppers". Por ejemplo, una cosa elemental, llevar siempre encima una cantidad adecuada de dinero en metálico.

Muy bien por la explicación de la debilidad, que solo es técnica. Patina cuando trata de vendernos su particular agenda económica (los límites del capitalismo) hasta contradecirse.

Por un lado admite que el consumo energético en España está descendiendo desde el 2008. Eso es algo que los decrecentistas no logran procesar. Hasta entonces el crecimiento económico siempre iba asociado a un creciemiento energético precisamente porque la energía era barata. Pero cuando la energía se encarece puedes contiuar creciendo económicamente si logras ser más eficiente energéticamente: es lo que está pasando, llevamos 15 años creciendo económicamente al tiempo que disminuyendo el consumo energético ¿cuando van a asumirlo los decrecentistas?. Nunca. Hay que vender sus libros. Que además de consumir menos energías, bonus track, somos más verdes y más renovables. El precio a pagar es sin duda un mayor complejdad técnica en la gestión de la red por los caprichos del viento y del sol, y la escasa inercia de estos sistemas ante súbitos paros de producción: me entero de que esta podría ser la causa, dos deconexiones solares simultáneas que habrían hecho saltar los plomos.

Es interesante cuando Turiel explica el recurso a los grandes empresas consumidoras como buffers de consumo. Leímos una vez por aquí que como íbamos a alimentar a esos consumidores con renovavble, y respondimos que ellos eran parte de la solución. Primero, son lo primeros interesados en producción renovable por la estabilidad de costos, segundo se benefician de tarifas amigas gracias a su disponibilidad a actuar como buffer de consumo: cuando este se dispara aceptan desconectarse: redunda en un beneficio de todo el modelo energético. Esto lo vimos en un paper australinano y recién me entero que en España ya tenemos esta estrategia armada. No era tan dificil atar cabos.

Cuenta Turiel que esta desconexión debe contar como sistema de respaldo en caso de accidente, no para regular en el día a día. Bien, estamos de acuerdo. Y claro, entonces su solución es... muerte al capitalismo. ¿por que gente tan inteligente y enterada concluye semejante disparate?. Basta con imaginarse otro buffer de gran consumo para amortiguar los caprichos del viento y del sol: tic tac tic, de verdad no es tan difícil. Imaginad una red inmensa de baterías cargándose en función de la potencia energética disponible. Red inmensa. Baterías. De verdad he de escibir la solución? En fin. Tan inteligentes y al final disparatados.

Bonus track justo ayer estaba investigando en comprar para la kelo un sistema de aerotermia + fotovoltaico para hacer la casa energéticamente autosufciente. No estaba yo enterado de los rendimientos de la aerotermia. Aviso: el consumo residencial va a seguir bajando, y a mansalva, hay una mejora de hasta el 80% en eficiencia.

ushap

Cita de: 45rpm en Abril 29, 2025, 05:13:36 PM
Cita de: ushap en Abril 29, 2025, 09:26:33 AMNo se preocupen, estamos en buenas manos, gente seria y profesional... y sobre todo gente muy transparente  ::)

Respecto a las causas, hasta que aparezca nueva información detallada que pueda servir de apoyo a determinadas tesis, tanto las oficiales como las que suenan un tanto conspiranoicas, desde la, ejem,... "Anomalía ambiental inducida" hasta un hipotético ciberataque (el CNI parece haber descartado esta opción),... yo me quedo por ahora con este vídeo del ninguneado Turiel, de hace tres meses, donde explicaba la "debilidad" de nuestro sistema energético, y que en 2024 ya hubo varios momentos críticos que solventaron por los pelos.

https://www.youtube.com/watch?v=PxhM6tXZCrc



PD: Añado una obviedad,... desde ayer, suena menos chistoso ese famoso kit de supervivencia para 72 horas, impulsado desde la UE. Aunque bueno, los ushapitos más pesimistas, ya lo tenemos presente desde hace tiempo, sin llegar a esos niveles de exagerada preocupación de los "preppers". Por ejemplo, una cosa elemental, llevar siempre encima una cantidad adecuada de dinero en metálico.

Muy bien por la explicación de la debilidad, que solo es técnica. Patina cuando trata de vendernos su particular agenda económica (los límites del capitalismo) hasta contradecirse.

Por un lado admite que el consumo energético en España está descendiendo desde el 2008. Eso es algo que los decrecentistas no logran procesar. Hasta entonces el crecimiento económico siempre iba asociado a un creciemiento energético precisamente porque la energía era barata. Pero cuando la energía se encarece puedes contiuar creciendo económicamente si logras ser más eficiente energéticamente: es lo que está pasando, llevamos 15 años creciendo económicamente al tiempo que disminuyendo el consumo energético ¿cuando van a asumirlo los decrecentistas?. Nunca. Hay que vender sus libros. Que además de consumir menos energías, bonus track, somos más verdes y más renovables. El precio a pagar es sin duda un mayor complejdad técnica en la gestión de la red por los caprichos del viento y del sol, y la escasa inercia de estos sistemas ante súbitos paros de producción: me entero de que esta podría ser la causa, dos deconexiones solares simultáneas que habrían hecho saltar los plomos.

Es interesante cuando Turiel explica el recurso a los grandes empresas consumidoras como buffers de consumo. Leímos una vez por aquí que como íbamos a alimentar a esos consumidores con renovavble, y respondimos que ellos eran parte de la solución. Primero, son lo primeros interesados en producción renovable por la estabilidad de costos, segundo se benefician de tarifas amigas gracias a su disponibilidad a actuar como buffer de consumo: cuando este se dispara aceptan desconectarse: redunda en un beneficio de todo el modelo energético. Esto lo vimos en un paper australinano y recién me entero que en España ya tenemos esta estrategia armada. No era tan dificil atar cabos.

Cuenta Turiel que esta desconexión debe contar como sistema de respaldo en caso de accidente, no para regular en el día a día. Bien, estamos de acuerdo. Y claro, entonces su solución es... muerte al capitalismo. ¿por que gente tan inteligente y enterada concluye semejante disparate?. Basta con imaginarse otro buffer de gran consumo para amortiguar los caprichos del viento y del sol: tic tac tic, de verdad no es tan difícil. Imaginad una red inmensa de baterías cargándose en función de la potencia energética disponible. Red inmensa. Baterías. De verdad he de escibir la solución? En fin. Tan inteligentes y al final disparatados.

Bonus track justo ayer estaba investigando en comprar para la kelo un sistema de aerotermia + fotovoltaico para hacer la casa energéticamente autosufciente. No estaba yo enterado de los rendimientos de la aerotermia. Aviso: el consumo residencial va a seguir bajando, y a mansalva, hay una mejora de hasta el 80% en eficiencia.


Nadie es perfecto y Turiel tampoco.

Él es coherente con su pesimismo/catastrofismo legendario, que está asociado a su convicción peakoilera. Sin petróleo barato y abundante, él afirma que todo se viene abajo, incluido la producción y explotación de energías renovables... y la debacle posterior llegará de forma rápida. De ahí que no vea otra salida que acabar con el capitalismo, bueno, ese sistema que impera en occidente y que presenta tantas aristas que, en fin, permite que liberales y socialistas se sigan tirando las mismas puyitas de siempre, en debates eternos e improductivos. Por lo tanto, siendo coherente con sus convicciones, como además Turiel no es político profesional, pues eso, que sigue predicando en el desierto con sus propuestas de planificación centralizada y decrecentista, para al menos evitar que acabemos en un escenario a lo Mad-Max.

El problema nunca es la teoría, es lo otro, las consecuencias prácticas. Por eso el precedente del apagón de ayer es tan importante, no por el propio apagón ni sus causas reales, si es que llegamos a conocerlas algún día (con esta clase política lo dudo muchísimo),... lo verdaderamente importante es que hemos sido expuestos, bueno, mejor dicho, la aparente fragilidad del sistema ha quedado expuesta. Si todo se queda en eso, en un susto esporádico,... la ciudadanía terminará olvidándolo, como todo,... pero si este verano, por ejemplo, llega otro gran apagón.... se generará otra herida honda en la memoria colectiva española.

Dan


Cas

#29
Cita de: Dan en Abril 29, 2025, 08:18:36 PMhttps://vm.tiktok.com/ZNdjJXvPP/

Igual es menos complicado.

En la segunda parte de la explicación mas o menos parece haber acuerdo, ha habido una des-sincronia masiva. La gran pregunta ahora es saber por el momento cero, la causa primera, la patada inicial a la pelota, qué es lo que hace rodar la bola de nieve desde la cumbre.

Como al final todo lo malo se pega y con tanto tipo con gorrito de papel albal de extremocentro-derecha soltando conspiraciones, desde la otra acera suelto la mía: hay algo relacionado con las centrales nucelares y la negativa del gobierno comunista-woke a prolongar la vida de las centrales (que se haria a costa de dinero público) más allá de lo planificado. Iberdrola y el resto de los Corleones eléctricos están empeñados en lo contrario. Un cabeza de caballo nuclear en la cama de Pedro&Begoña ¿fuentes? las menciones del presi a posibles exigencias a "operadores privados", el extraño secretismo de Red Eléctrica y mis big brown bollocks. (*)

Con respecto a la sociología barata del asunto he garabateado esta notilla en menéame:

https://www.meneame.net/m/Art%C3%ADculos/apocalipsis-amable-espana-no-eeuu

(*) dicho esto, la explicación de Turiel parece bastante más coherente.