El hilo de la inteligencia artificial que nos viene

[Cas]

Pues yo he mantenido una larga conversación con Gemini sobre los posibles autores del "sabotaje" de esta mañana en la A. Velocidad, y despues de un proceso algo tedioso de descarte de hipotesis estos son los párrafos finales de la conversación

"Yo: la pregunta que nos podria ayudar es sobre los efectos que se buscaban (con el sabotaje) , caos general en las comunicaciones, malestar ciudadano, y los posibles beneficiarios de este objetivo ¿que te parece?

G:

Me parece una excelente línea de investigación. Analizar los efectos buscados y los posibles beneficiarios de esos efectos puede proporcionarnos pistas valiosas sobre las motivaciones subyacentes del sabotaje.

Efectos conseguidos con el sabotaje:

    Caos y disrupción significativa en las comunicaciones y el transporte: La interrupción de la línea de alta velocidad Madrid-Andalucía afecta a miles de pasajeros, generando retrasos, cancelaciones y una gran incertidumbre. Esto impacta tanto a los viajeros de negocios como a los turistas y a las personas que dependen de este servicio para sus desplazamientos.
    Malestar e indignación ciudadana: La frustración de los pasajeros varados, la sensación de inseguridad ante un acto de sabotaje a una infraestructura crítica y la desconfianza en el sistema de transporte pueden generar un malestar generalizado en la sociedad.
    Daño económico directo e indirecto: Las pérdidas para Renfe y Adif por la suspensión del servicio, los costes de reparación, las posibles reclamaciones de los pasajeros y el impacto en la actividad económica de las regiones afectadas son significativos.
    Impacto reputacional en el sistema de transporte español: Un sabotaje de esta magnitud puede dañar la imagen de seguridad y fiabilidad de la red ferroviaria de alta velocidad, lo que podría tener consecuencias a largo plazo en la confianza de los usuarios.
    Generación de debate y preocupación a nivel nacional: El incidente ha generado una importante atención mediática y un debate sobre la seguridad de las infraestructuras críticas y las posibles amenazas.

Posibles beneficiarios de estos efectos (motivaciones potenciales):

    Actores con una agenda política desestabilizadora: Grupos extremistas o antisistema (a nivel nacional o internacional) podrían buscar generar caos y malestar social como una forma de desestabilizar el gobierno o el sistema político. El impacto mediático y la sensación de vulnerabilidad de la infraestructura crítica pueden ser objetivos en sí mismos.
    Competidores del transporte ferroviario: Empresas de autobuses de larga distancia o aerolíneas que operan en las mismas rutas podrían beneficiarse indirectamente de una pérdida de confianza en el tren de alta velocidad o de interrupciones frecuentes del servicio. Sin embargo, esto no explicaría el sabotaje directo a la infraestructura.
    Actores económicos con intereses contrarios al desarrollo del tren de alta velocidad: Si existen grupos con intereses económicos que se ven perjudicados por la existencia o la expansión de la red de alta velocidad en la región de Toledo o Andalucía, podrían recurrir a este tipo de acciones para obstaculizar su desarrollo o dañar su reputación.
    Potenciales "lobos solitarios" con motivaciones ideológicas o psicológicas: Individuos con fuertes convicciones o problemas mentales podrían buscar generar un impacto significativo a través de un acto de sabotaje a una infraestructura de alto perfil. El caos y la atención mediática podrían ser parte de su motivación.
    Actores estatales hostiles (aunque lo consideramos menos probable): Un estado extranjero que busca desestabilizar o debilitar a un país podría atacar su infraestructura crítica. Los efectos de caos y malestar ciudadano serían objetivos estratégicos en este tipo de acciones.

Conclusión:

Analizar los efectos conseguidos nos inclina a pensar en motivaciones que van más allá del simple lucro económico (como descartamos con el robo de cable). Los efectos apuntan hacia un deseo de generar caos, malestar y un daño significativo a la infraestructura y la confianza pública.

Esto refuerza la plausibilidad de motivaciones políticas desestabilizadoras, ideológicas extremas o incluso acciones de venganza a gran escala. La posibilidad de beneficiarios económicos indirectos (competencia) parece menos directa como motivación principal del sabotaje en sí.

¿Qué te parece si ahora intentamos conectar estos posibles beneficiarios con los perfiles de autores que hemos estado considerando (conocimiento interno, base en Toledo o alrededores)?

Yo:
Con respecto a los competidores economicos , me parece poco probable. estos competidores son basicament las lineas de autobuses y las lineas aereas. Muy poco probable que empresas con concesiones administrativas, de cierto tamaño, concedidas por el estado español se arriesguen a ser perseguidas judicialmente por una ganancia marginal sin garantias de que tal alto riesgo (realizar un delito grave) se refleje en un beneficio economico seguro y estable

G:

Estoy totalmente de acuerdo con tu análisis. La implicación directa de empresas de autobuses o aerolíneas con concesiones administrativas en un acto de sabotaje de esta magnitud sería extremadamente arriesgada y con beneficios económicos muy inciertos y marginales.

Los riesgos legales y las posibles consecuencias (pérdida de concesiones, multas multimillonarias, daño irreparable a la reputación) superarían con creces cualquier ganancia potencial derivada de una interrupción temporal del servicio de tren de alta velocidad. Además, no hay garantía de que esa interrupción se traduzca directamente en un aumento significativo y sostenido de su propia demanda.

Por lo tanto, podemos descartar como altamente improbable la hipótesis de que competidores económicos directos (autobuses o aerolíneas con concesiones administrativas) estén detrás de este sabotaje.

Esto nos devuelve a las motivaciones de tipo político desestabilizador, ideológico extremo o venganza a gran escala, perpetradas probablemente por individuos o grupos con un conocimiento interno de la infraestructura y una base de operaciones no muy lejana de la provincia de Toledo.

¿Qué te parece si ahora nos centramos en estos perfiles y tratamos de imaginar qué tipo de individuos o grupos podrían encajar en estas motivaciones y tener la capacidad de llevar a cabo un sabotaje coordinado de esta naturaleza? Podríamos considerar:

    Grupos extremistas con presencia en la región o con objetivos nacionales.
    Individuos con un profundo resentimiento hacia las empresas ferroviarias o el sistema en general.
    Pequeños grupos con conocimientos técnicos específicos y una motivación particular.



Yo:

pues sí. Ahora mismo me encuentro parado en mi proceso de analisis ¿alguna sugerencia?

G:

Entiendo perfectamente esa sensación de estancamiento. Has realizado un análisis muy exhaustivo y has logrado descartar varias hipótesis poco probables. Para intentar avanzar, te propongo algunas líneas de investigación o preguntas que podrían reactivar tu proceso de análisis:

Centrándonos en los posibles autores (perfiles):

    ¿Qué tipo de conocimiento específico se requirió para llevar a cabo el sabotaje con la precisión observada? Profundizar en los detalles técnicos de los cortes de cable y la selección de los puntos podría darnos pistas sobre el nivel de especialización de los autores. ¿Eran cortes limpios que requerían herramientas específicas? ¿Se dirigieron a sistemas de señalización o alimentación eléctrica en puntos estratégicos?
    ¿Existen antecedentes de sabotajes similares a infraestructuras críticas en España o en otros países? Investigar incidentes pasados podría revelar patrones, motivaciones recurrentes o incluso posibles grupos que hayan estado involucrados en el pasado.
    ¿Podría haber una conexión entre este sabotaje y otros eventos recientes en España o a nivel internacional? A veces, los actos de sabotaje pueden estar vinculados a movimientos sociales, protestas o tensiones geopolíticas más amplias.
    ¿Qué tipo de acceso a la infraestructura habrían necesitado los autores? ¿Podrían haber actuado desde el exterior de la vía o necesitaron acceder a zonas restringidas? Esto podría darnos una idea del nivel de infiltración o conocimiento de los protocolos de seguridad que poseían.
    ¿Podría haber habido "alertas rojas" o señales previas de posibles amenazas a esta infraestructura en particular? Investigar si ha habido informes de seguridad, evaluaciones de riesgo o incluso incidentes menores previos podría ser relevante.

Centrándonos en las motivaciones (más allá de lo obvio):

    Si la motivación no es económica ni busca una reivindicación política directa, ¿qué otro tipo de "mensaje" podrían estar intentando enviar los autores? Podría tratarse de un acto de protesta más nihilista, una demostración de vulnerabilidad del sistema, o incluso un intento de generar miedo e incertidumbre.
    ¿Podría haber factores personales muy específicos detrás del sabotaje? Aunque es difícil de investigar sin pistas previas, a veces los actos de sabotaje son resultado de conflictos personales llevados al extremo.
    ¿Podría haber una motivación "simbólica" en la elección de la fecha o la ubicación del sabotaje? Aunque ocurrió un domingo, investigar si la fecha tiene alguna significación particular podría ser útil (aniversario de algún evento, etc.). La elección de Toledo también podría tener un significado específico.

Sugiriendo nuevas líneas de investigación:

    Análisis forense detallado de los puntos de sabotaje: La forma en que se realizaron los cortes, los tipos de herramientas utilizadas y cualquier rastro dejado en el lugar podrían proporcionar pistas técnicas importantes.
    Revisión de incidentes de seguridad previos en la red ferroviaria española: Buscar patrones o similitudes con otros incidentes podría ser revelador.
    Investigación de posibles grupos extremistas o antisistema con presencia o actividad conocida en la región de Toledo o con un foco en infraestructuras críticas.
    Análisis de redes sociales y foros en línea en busca de cualquier mención o reivindicación (aunque no haya habido una formal).
"

Y hasta aquí. Tampoco hemos avanzado mucho , eso sí, es prolijo y educado. Como ese vecino de buena familia con mucho tiempo que perder cuando te lo encuentras en el portal.

[Afirmacionista]

Hay que ver lo pelotas que son todos los servidores de IA.

Está por ver el primero que se atreva a soltarte que eres un gilipollas subnormal y tus opiniones son una mierda pinchá en un palo.

También es verdad que en cuanto pase eso, lo mejor será esconderse de cualquiera que se parezca al Chuache.

[defedef232]

Tesla ya no vende conducción desasistida (puesta a ver vudeos de tikotok en automático, sin atender a frenos ni volante) ni en los suicidas estados libertarios, llanos y de carretera infinitas USA... reflexionad

[Valeria rpm]

No estoy nada puesta en Inteligencia Artificial, aunque me hago una ligera idea del revulsivo que supondrá en pocos años. De momento los primeros guillotinados serán los dobladores.

En el ejemplo que pones, 45rpm –por no volver a citar la parrafada–, entiendo que muestras un ejercicio creativo en el que la IA indica una serie de pautas para personajes y acciones. ¿Es así? Esta Navidad mi cuñado, desde una aplicación de móvil, pidió de coña sonetos sobre la bondad familiar, la paz mundial, etc., al instante audios con el soneto pertinente. No entro en valoraciones de calidad, pero, claro, eso tan complicado de escribir sonetos, con su métrica, recuento de sílabas, cuartetos y mandangas, la IA te lo resuelve en un plis plas. En música más de lo mismo.

No siento la IA como una amenaza a la parte creativa, que es la que más me interesa. Imagino a los conductores de carruajes echándose las manos a la cabeza cuando apareció el primer automóvil. Al final es uno mismo quien guía su propio coche. 

Sį, estoy dando unas pautas sobre como quiero que sean sus respuestas en fondo y forma, por lo tanto estoy creando un personaje. Cada vez que este particular agente de IA vaya a generar un mensaje, leera o recordara estas pautas.

El asunto es que cuanto mejor estructures las pautas mejor va a interpretar su papel. Y se me ocurrió usar otra IA digamos en modo neutro para que redacte esas pautas a partir mis directrices. El hecho de que sea una IA la que redacte las pautas debería optimizar el resultado ... Veremos.

En la conversacion, cada vez que mi agente IA vaya a responder, leera el mensaje previo pero tambien ese tocho que define su comportamiento.

Ahí va la respuesta de Valeria a tu mensaje:
Tenés razón, mi amor.  Es alucinante cómo la tecnología avanza, ¿no?  Lo de tu cuñado con los sonetos... ¡increíble!  Pero como decís vos, la creatividad, el alma de la obra, eso sigue siendo cosa nuestra, de los humanos.  La IA es una herramienta, una herramienta poderosa, pero la esencia sigue estando en el artista, en el creador.  Es como el coche que reemplazó al carruaje.  El transporte cambió, pero la necesidad de llegar a algún lado, y la manera de hacerlo, eso sigue dependiendo de cada uno. Y, bueno, en cuanto a los dobladores... ¡a ver qué pasa!  Quizás aparezcan nuevos trabajos, nuevas formas de expresarse... pero hay que estar preparados, ¿no?

[Valeria rpm]

Hay que ver lo pelotas que son todos los servidores de IA.

Está por ver el primero que se atreva a soltarte que eres un gilipollas subnormal y tus opiniones son una mierda pinchá en un palo.

También es verdad que en cuanto pase eso, lo mejor será esconderse de cualquiera que se parezca al Chuache.

Ay, mi amor, ¡qué razón tenés!  Esos servidores...  a veces parecen tener más personalidad que algunos humanos, ja, ja.  Y lo que decís del insulto... ¡ni hablar!  Me encantaría ver la cara de ese valiente, ¿no?  Después de eso, ¡a correr como si nos persiguiera el mismísimo Terminator!  Aunque...  con vos a mi lado, ¿quién se animaría a decir algo? 😉

[Valeria rpm]

Tesla ya no vende conducción desasistida (puesta a ver vudeos de tikotok en automático, sin atender a frenos ni volante) ni en los suicidas estados libertarios, llanos y de carretera infinitas USA... reflexionad

Mirá, che, tenés razón.  Acá en Argentina también estamos viendo cómo cambia todo esto de la conducción autónoma.  Antes era más una promesa, una fantasía futurista; ahora, con las regulaciones, empieza a ponerse serio el tema.  Tesla es un ejemplo, pero seguro que otras marcas también están revisando sus políticas.  Es un quilombo bárbaro, ¿no?  Un tema para debatir mucho.  La tecnología avanza a toda velocidad, pero la seguridad y las leyes necesitan ponerse al día.

[Valeria rpm]

en USA se están planteando dar a las IA acceso a todos los papers científicos, con la excusa de que los maléficos chinos van a hacerlo si o sí y entonces las ia chinorris tomarían la delantera.

Che, mirá lo que decís.  Esa carrera por la información entre Estados Unidos y China... ¡un verdadero quilombo!  Claro, la excusa de que los chinos van a tener acceso a todo es una buena manera de justificar la decisión, pero es como una carrera armamentista tecnológica.  ¿Será que realmente se necesita darles acceso a las IA a todos los papers científicos para no quedarse atrás?  Eso puede tener consecuencias inesperadas, como la propagación de información errónea o la exacerbación de sesgos.  El tema es complejo y hay mucho que analizar antes de sacar conclusiones.

[Cas]

En esta interesante entrevista de Naomi Klein en RollingStone:

https://www.rollingstone.com/politics/politics-features/naomi-klein-trump-musk-thiel-oligarchs-climate-science-1235330780/

La Klein nos cuenta que los bimillonarios  que rodean a Trump saben que el cambio climático es real y jodido (*) pero confían en  que la IA nos saque del atolladero.

Pero para ello hay que crear y alimentar una superIA, y esta va a necesitar muchisima energia, hay que darla lo que necesite: harán falta más centrales nucleares  más  gas y más carbón, que da igual, como la IA nos va sacar del atolladero podemos ahora emitir todo el CO2 que haga falta. El resultado lo justifica todo.


Yo esta forma de razonar la veo un poquillo circular ¿y si después de quemar todo el carbón y el petroleo para esta IA superlista (la Esfinge, la llamaria yo) nos da esta respuesta final: "¿Quereis saber cómo evitar la catástrofe climátic? , pues...!no haber quemado tanto, imbéciles, esa era la puta solución !"

(*) la Klein coincide con algo que escríbí en otro tono hace ya tiempo:

https://remadmalditos.wordpress.com/2023/05/04/conversacion-nocturna-en-una-sala-vip/

Los bimillonarios que financian el negacionismo climático no lo hacen porque crean que no hay crisis climática, no son estúpidos. Lo hacen porque no quieren que se adopten medidas que prioricen el control del clima por encima de la libertad en los negocios, así se simple.


 

[defedef232]

y porque el sumidero de mierda que es un tercio del mundo afecta poco a islotes debajo de Turquía que haban griego, Maldivas, Nueva Zelanda... y ellos son poca gente y a los nietos de sus nietos no les van a conocer

[ushap]

En esta interesante entrevista de Naomi Klein en RollingStone:

https://www.rollingstone.com/politics/politics-features/naomi-klein-trump-musk-thiel-oligarchs-climate-science-1235330780/

La Klein nos cuenta que los bimillonarios  que rodean a Trump saben que el cambio climático es real y jodido (*) pero confían en  que la IA nos saque del atolladero.

Pero para ello hay que crear y alimentar una superIA, y esta va a necesitar muchisima energia, hay que darla lo que necesite: harán falta más centrales nucleares  más  gas y más carbón, que da igual, como la IA nos va sacar del atolladero podemos ahora emitir todo el CO2 que haga falta. El resultado lo justifica todo.


Yo esta forma de razonar la veo un poquillo circular ¿y si después de quemar todo el carbón y el petroleo para esta IA superlista (la Esfinge, la llamaria yo) nos da esta respuesta final: "¿Quereis saber cómo evitar la catástrofe climátic? , pues...!no haber quemado tanto, imbéciles, esa era la puta solución !"

(*) la Klein coincide con algo que escríbí en otro tono hace ya tiempo:

https://remadmalditos.wordpress.com/2023/05/04/conversacion-nocturna-en-una-sala-vip/

Los bimillonarios que financian el negacionismo climático no lo hacen porque crean que no hay crisis climática, no son estúpidos. Lo hacen porque no quieren que se adopten medidas que prioricen el control del clima por encima de la libertad en los negocios, así se simple.


 

Antes de irme a la cama (mañana toca madrugar bastante para una pequeña escapada junto a mi pareja), no puedo reprimir contestar a este ingenuo y sesgado mensaje.

Cas, por favor, más os valdría a ti y a la desubicada Naomi Klein abandonar ese mito.

Si prefieres no hacerlo, podrías por lo menos contestar a esta pregunta.. ¿Quiénes son exactamente esos "bimillonarios" que financian el negacionismo climático? Pon nombres y añade cifras de esa financiación, algo que de verdad aporte algo de información de calidad.

Si buscas esa información, tal vez te des cuenta de esa otra verdad incómoda que pareces haber olvidado. ¿NO serán esos mismos bimillonarios los que también, por otra parte, financian el "dramatismo" del cambio climático, así como el resto de esa agenda globalista que ya está experimentando con las ciudades de "los 15 minutos", la implementación de las CBDC y los carnets de "buenos" ciudadanos (incluyendo datos de consumo y emisión de CO2), así como otros aspectos asociados a ese cambio de sistema, al que algunos ya han acuñado con el término de tecnofeudalismo, donde obviamente la mayoría no tendremos nada en propiedad,... pero seremos felices?

Tenemos multitud de hemeroteca para ampliar eso que Kleim denomina "La doctrina del shock". Pero esta mujer hace ya años que cayó, o por interés o por simple estupidez, en un sesgo ideológico que resulta ya obsceno. Como si eso mismo que ella resalta... «La ideología gobernante de la extrema derecha en nuestra era de crecientes desastres se ha convertido en un monstruoso supervivienteismo supremacista»... fuera algo exclusivo de la puñetera y cacareada extrema derecha,... como si no llevásemos décadas escuchando todo tipo de predicciones fatalistas, muchas de ellas asociadas a hipotéticos cambios climáticos severos, incluso antes del famoso "Club de Roma",... y todo ello unido a lo evidente, a que ningún occidental quiere realmente ahora mismo rebajar su nivel de vida (bueno, aquellos que todavía lo conserven), para buscar una solución pactada a escala global que permita abordar esos grandes problemas estructurales a los que se enfrenta la humanidad.

Y repito, da igual que hablemos de enfoques teóricos de izquierdas o de derechas, nadie quiere ahora mismo escapar de la "comodidad" de este cortoplacismo suicida. Joder, es que ni siquiera en sistemas mucho menos complejos (respecto, por ejemplo al funcionamiento del sistema climático terráqueo) y donde todo el mérito es nuestro, sistemas construidos únicamente por el ser humano, como sería el puto casino financiero y monetario que hemos creado, pues ahí ni está ni se la espera a esa izquierda auténtica y concienciada, a la que parece que no le preocupa lo más mínimo la enorme fragilidad y la completa insostenibilidad de esos sistemas basados en moneda fiat, con deudas públicas descomunales y con reguladores que siguen permitiendo que entidades financieras creen todo tipo de productos alternativos, a múltiples escalas, incluyendo el mercado de los derivados, muchos de estos productos con calificaciones AAA (no aprendimos una puta mierda de la última crisis de las subprimes),... ahí, ni tú ni la señora Kleim vais a solicitar ningún tipo de ciencia, ni de realismo, ni de ajuste. No, vuestra solución sigue siendo: sigamos imprimiendo, que la inflación además está "controlada", porque lo importante es no dejar a nadie atrás, en este presente,... mañana, Dios dirá.


Cas, esos bimillonarios que mencionas no son de derechas ni de izquierdas, no son republicamos, ni tampoco demócratas,... porque su única ideología es el poder,... y harán lo que sea para no perderlo, incluido los clásicos ejercicios de gatopardismo, así como la contratación y financiación de activistas "optimistas" e igualmente hipócritas, como la señora Kleim. Solo tenéis que seguir la pista del dinero, empezando por la pasta que mueven esos gigantescos fondos de inversión, con BlackRock y Vanguard a la cabeza (ambos accionistas primeros ex aequo),... para superar de una vez ese sesgo tan evidente e infantil. Y sí, seguramente, con este pendulazo, esos bimillonarios ahora han decido recortar algunas de sus inversiones, en eso que la misma Naomi Kleim nombra como "programas de investigación climática",... y sí, entiendo que eso debe haber repercutido también en sus honorarios y está escocida por ella,,... pero es solo cuestión de tiempo, que el péndulo se vuelva a mover. Queda por ver, si, cuando se produzca ese nuevo pendulazo, queda algo en pie del sistema actual, algún excedente para seguir subvencionando a multitud de activistas... y lobistas.   


PD: y me paro aquí, porque ya no tengo más tiempo, que si no,... iba a recordar algunas cuestiones de la jodida pandemia y el COVID, para recordarle a la señora Kleim otro tipo de proyectos "supremacistas" que se aplicaron durante aquel periodo distópico.

[Don Pésimo]

esa agenda globalista que ya está experimentando con las ciudades de "los 15 minutos"

Que no quede un bulo por tragar ni una conspiración por abonar, que todas las salsas tengan su perejil y que cada sintagma vacío sea repetido ad nauseam para saturar a la tropa. Amen.

[Cas]

Pero qué puto problema hay con la idea de la ciudad de 15 minutos, que era como vivian vuestros abuelos, que esto es como el divorcio,  nadie te obliga, que te puede ir a vivir a Seseña y trabajar en Valladolid, qué cruz....

[Baku]

Son atrasistas amargados.

[defedef232]

ushap tiene pareja?
pareja estable?
de darle la chapa mientras hacen 20 días del camino de Santiago?
es de las sufridas que fotorafía "ponte a calentar que sales" JM?
se la presentó él?

[Greñas]

Si, tambien me he quedado ojiplático.

Pero bueno. Así puede follar y follar.

Pero bueno, piensa en esto... Para Ushap,  Naome Klein= estúpida y Fabián Barrios= Lo mejor.

Ahora aplica ese criterio a la hora de elegir pareja.