COVID19: De covidianos y covidiotas

[Dionisio Aerofagita]

Ushap, válgame la obviedad, la ciencia médica es más avanzada que nunca y sabemos más de lo que se ha sabido nunca en la historia de la humanidad. En concreto con el tema de la Covid se está invirtiendo en investigación una cantidad ingente de recursos públicos y privados nunca vista. Por otra parte, por fortuna la ciencia no da certezas, dado que siempre esta -o debe estar- abierta a cambiar sus conclusiones a medida que aparecen nuevas evidencias. Las conclusiones no se ocultan en un cajón, sino que se publican abiertamente -o de pago, claro-, se someten a discusión y a crítica por parte de la comunidad científica y quien quiera puede consultarlas.

Eso con independencia de que tengamos una gran ansiedad social por saberlo todo a la perfección

Otra cosa ya es saber si el virus ha sido creado a mala idea o si se ha escapado por negligencia. Eso entra ya más en el campo de la investigación criminal, que nunca será una ciencia exacta. A mí me parece haber leído que del análisis del genoma se podía deducir de manera bastante clara que no ha sido creado "artificialmente", pero evidentemente no tengo los conocimientos para valorar esto, que está abierto al debate como lo debe estar todo.

Ahora bien, a mí si me parece probable o al menos posible que el virus se les haya escapado del laboratorio. Para eso no hace falta que haya sido creado artificialmente. Basta con que estuvieran estudiando ese coronavirus del murciélago o de dónde sea y hayan tenido algún fallo de seguridad. Pero eso, como es natural, habrá que probarlo y no creo que China vaya a facilitar mucho las cosas en ese sentido. Es muy posible que no lo sepamos nunca. En todo caso, sin negar la relevancia de esta información, más importante me parece el tema de entender cómo se contagia, qué síntomas provoca, cómo se previene, cómo se trata, etc.

[PP2000]

del análisis del genoma se podía deducir de manera bastante clara que no ha sido creado "artificialmente",

el metodo ex-novo, de la Dr. Sola pirola, de los holandeses que se los enseñaron a los de Wuhan, y los holandeses trabajan para su ministerio de defensa, ese método no es distinguible, yo de los tres apuesto por la Dr. Sola es como llamarse Dr. Nero en Italia o Dr. Devil en serbia, devil es una planta

[PP2000]

El Grupo Socialista en la Asamblea de Madrid apoyará investigar la relación entre los casos de Covid en la región y el tránsito en el aeropuerto Adolfo Suárez Madrid-Barajas siempre y cuando se abra otra investigación sobre el exceso de mortalidad en las residencias de la Comunidad durante la pandemia



https://www.abc.es/espana/madrid/abci-psoe-acepta-investigar-relacion-entre-covid-y-transito-barajas-si-investigan-residencias-202105271555_noticia.html

la salud pública, pues a lo que se ve no es un asunto más serio que "corruttotú" (vamos que habrá que llevarlos a los tribunales a ver si nos enteramos de lo cafres que pueden llegar a ser, no sé, seis años después)

[Dan]

Bueno, ésa es fácil, aceptan investigar su propio señalamiento (hacia ellos) constante durante estos meses si a cambio se investiga su otro propio señalamiento (hacia afuera). Y saben que no se va a aceptar porque, mientras que la incidencia real del número de lo del aeropuerto ha sido puesto en duda a menudo por los virólogos y es más jodido de agarrar en un estudio, del chorrón de muertos de las residencias se tiene constancia fija.

[PP2000]

pero, pero, pero... yastá, se acabó la estética, una vez sodomizadas la ética y la dianoética?

[ushap]

Ushap, válgame la obviedad, la ciencia médica es más avanzada que nunca y sabemos más de lo que se ha sabido nunca en la historia de la humanidad. En concreto con el tema de la Covid se está invirtiendo en investigación una cantidad ingente de recursos públicos y privados nunca vista. Por otra parte, por fortuna la ciencia no da certezas, dado que siempre esta -o debe estar- abierta a cambiar sus conclusiones a medida que aparecen nuevas evidencias. Las conclusiones no se ocultan en un cajón, sino que se publican abiertamente -o de pago, claro-, se someten a discusión y a crítica por parte de la comunidad científica y quien quiera puede consultarlas.

Eso con independencia de que tengamos una gran ansiedad social por saberlo todo a la perfección

Otra cosa ya es saber si el virus ha sido creado a mala idea o si se ha escapado por negligencia. Eso entra ya más en el campo de la investigación criminal, que nunca será una ciencia exacta. A mí me parece haber leído que del análisis del genoma se podía deducir de manera bastante clara que no ha sido creado "artificialmente", pero evidentemente no tengo los conocimientos para valorar esto, que está abierto al debate como lo debe estar todo.

Ahora bien, a mí si me parece probable o al menos posible que el virus se les haya escapado del laboratorio. Para eso no hace falta que haya sido creado artificialmente. Basta con que estuvieran estudiando ese coronavirus del murciélago o de dónde sea y hayan tenido algún fallo de seguridad. Pero eso, como es natural, habrá que probarlo y no creo que China vaya a facilitar mucho las cosas en ese sentido. Es muy posible que no lo sepamos nunca. En todo caso, sin negar la relevancia de esta información, más importante me parece el tema de entender cómo se contagia, qué síntomas provoca, cómo se previene, cómo se trata, etc.

La ciencia hoy, como todo en esta vida, esta fuertemente influenciada por la política y determinados intereses económicos. A muy largo plazo, sí, entiendo que la verdad terminará aflorando,... pero en términos de pandemia, me temo que falta mucho para eso y vamos a seguir viendo bandazos de todo tipo. Te recuerdo que hace unos meses, las empresas de fact-checking, las Big-Tech, los grandes medios de comunicación... criticaban, se burlaban y hasta censuraban todas aquellas posturas (presuntamente extremistas) que señalaban a un laboratorio situado en un región de China como origen "artificial" de la pandemia, independientemente de los matices que se añadieron, si había intención o era fruto de un error humano. Lo que antes era carne de conspiración y una tontería trumpistas más,... hoy parece que es la versión oficial más verosímil. Dionisio, esto no es serio, no lo es, por mucho que trates de buscarle alguna explicación lógica. No la tiene, todo puede acabar en una puñetera manipulación,... porque no tenemos constancia fidedigna de prácticamente nada, o yo al menos no me atrevería ya a afirmar nada entorno a esta pandemia, en un sentido o en otro.... y aún con todo eso, me sigo negando a caer en brazos de esos negacionistas que niegan hasta la propia existencia del virus SARS-CoV-2. Será por eso que intento evitar entrar en este hilo y leer cosas de la pandemia que caen, día así y día también, en mis grupos de whatsapp o telegram,... pero claro, una cosa es decirlo y otra cumplirlo todos los putos días.

En fin, soy incapaz de mostrar una opinión firme sobre algo relacionado con la pandemia, hay demasiados ejemplos, demasiados bandazos ya,... y no creo que se pueden justificar atendiendo a la falta de conocimiento, a las prisas o a esa ansiedad que provoca precipitaciones de todo tipo, incluso entre expertos virólogos. No, hay más trasfondo,.... o así lo veo yo. Te pongo el último ejemplo. Estas dos noticias no son fruto de la casualidad, están muy interrelacionadas, con menos de 24 horas entre la publicación de ambas.

Primero: Los vacunados con AstraZeneca eligen mayoritariamente repetir dosis.
Y segundo: Sanidad confirma cuatro muertes por trombos en personas vacunadas con AstraZeneca en España

Te va a costar convencerme que este tipo de prácticas experimentales con seres humanos se puede llamar CIENCIA, así, con letras mayúsculas. No es solo el hecho de mezclar vacunas... es la jodida manipulación y presión que ejercen sobre nosotros, jugando a la puñetera ruleta rusa, donde ya ni se ponen nombres y apellidos a esos expertos que presuntamente están aconsejando a nuestros gobernantes, en nombre de esa CIENCIA... como mucho, nos toca conformarnos con algún pretendido experto con ganas de salir en la tele... y luego ya,... si acudes a internet, pues expertillos de todo a cien que pululan por las redes sociales, en un sentido oficialista o en cualquier otro.

Más nos vale que estos riesgos que estamos asumiendo no terminen por explotarnos a todos... dentro de un tiempo razonable, porque entonces, auguro una enorme crisis de confianza respecto a cualquier cosa en el futuro que lleva la etiqueta de "ciencia", así, en minúsculas. 

[Baku]

Te acaban de decir que está todo en papers revisados y tú andas, cual Amazonia de la vida, trayendo artículos de prensa.

[ushap]

Te acaban de decir que está todo en papers revisados y tú andas, cual Amazonia de la vida, trayendo artículos de prensa.

Papers revisados como éstos?

https://twitter.com/yacklebrosracin/status/1397556236040630274


En fin,...  otro que no se entera o no se quiere enterar de la puta película... y al que ahora parece que no le importa el enésimo cambio de criterio,  de su querido gobierno progresista, en cuanto a política de información. Lo que hace unos meses eran sólo cuatro casos de muerte... pendiente de confirmar su relación con la vacuna de Astrazeneca,... ahora en cambio sí es un dato relevante para acojonar al personal y siga eligiendo mayoritariamente, para su segunda dosis, la misma Astrazeneca. Dais asco y pena,... ni para estas cuestiones sois capaces de dejar a un lado vuestro sectarismo.

[ushap]

Y dado que ahora toca que los chinos vuelven a ser los malvados, los creadores de esta pandemia que ha conllevado millones de muertes, hospitalizaciones y enormes destrozos económicos... dejo por aquí una historia de ficción... escrita por un burbujista que podría ser familiar de Yehuda... o él mismo.


Esto seguro que no lo encuentran en ningún paper científico.



Esto es una opinión.
Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
Voy a contar una mentira gorda, pero gorda, recordar no entrar en alarma social porque es mentira, tan mentira como las anteriores.

Querido compañero "@Livrac" si a estas alturas te preguntas esas cosas es que no has entendido nada de lo que está sucediendo, te resumo, USA y China están en guerra desde 2008 y en la guerra lo primero que muere es la verdad.

Sigue el camino del dinero y lo mismo te enteras.

Los USAnos se la tienen jurada a China por haber cometido el pecado de dedicar una parte de los "dólares" del superávit chino en inversiones e infraestructuras no solo en China, sino en lo que han considerado territorios propios los USAnos, léase Sudamérica, África y Europa, los USAnos de Obama le dijeron a Xi que "pocas tonterías" que ese superávit no era para inversiones sino para comprar "bonos del tesoro" USAno, que miraran a su vecino y archienemigo nipón y que hicieran lo mismo, Xi se negó a que otros le dijeran lo que tenían que hacer los chinos con su dinero.

Y ahí tenemos un laboratorio muy cercano a Rusia en un país con nombre de un estado USAno y en cuya capital con nombre muy parecido a una enfermedad veranea se dedicó a seguir investigando todos los "bichitos" de un laboratorio militar cerrado por vete tú a saber qué, pero que en sus alrededores USAnos entre el verano de 2018 y el verano de 2019 la gente padecía una "gripe" muy "rara" y que estaba costando vidas, enfermedad que fue llevada a muchos "senados" locales y que actualmente dicha información está enterrada baja el peso de muchas mentiras.

Putin ya les dijo a los USAnos que los rusos tenían datos fiables de que los USAnos estaban recogiendo sangre de etnias chinas y rusas para secuenciar los genomas de esas etnias, dijo otras cositas más gordas, algo de bombas nucleares o algo así, pero no me hagas caso, si no han sido borradas de internet o "descatalogadas" de Google las podrás encontrar fácilmente.

Aquí la cosa no va solamente de una pandemia, que también, va de una guerra para evitar que la gente deje de utilizar el dólar, a China la fumigaron durante dos meses desde varios puntos y con métodos diferentes, en especial a finales de diciembre de 2019, el año nuevo chino era la época ideal para repartir los infectados por toda china, 600 millones de chinos desplazándose de las ciudades al campo o a poblaciones más pequeñas, a Irán con un cargamento de "gorritas" infectadas que se repartieron como material "confiscado" por los afganos y los iraquíes a los USAnos, gorritas que se repartieron por todo Irán a un precio muy barato.

Lo que nunca pensaron los USAnos fue lo que hizo China, esperaban que China les pidieran de rodillas ayuda y esta no dijo ni media y aplico el cierre total de todo el país, y cerro varias poblaciones a cal y canto, solo salían a la calle los repartidores de comida, y no, el virus no viajo de China al resto del mundo, ya se encargaron de repartirlo por el mundo los "interesados", ¡Jarella es no es verdad!, fueron los chinos, ¿de verdad?, ¿cuantos chinos murieron en occidente?, ahh que no lo sabemos, que son nones caben en una mano y no son de ni cinco ni tres.

Y ahora que los que iniciaron este ataque de falsa bandera son los que gobiernan en USA mediante un fraude electoral empiezan de nuevo con el derribo de China, o China hace como Japón y sigue comprado "bonos del estado" o la acusan de ser la causante de la pandemia y le confiscan las empresas chinas en USA y países vasallos y le invalidan los "bonos del tesoro" para pagar los gastos del virus, y todo el mundo aplaudirá con las orejas, que malvados son los chinos, ojo no digo que sean unos santos, pero a cada cual su culpa.

Y si bien ese chantaje sirve para someter a Japón y estados europeos vasallos, ese mismo chantaje no va a servir contra China, pues significaría "perder cara" y eso Xi no se lo puede permitir, con las guerras del opio tuvieron bastante, y China tienen una baza muy cercana que le permitiría hundir USA de un plumazo y unificar China de una vez, que es asaltando Taiwán, ríete tú de la falta de material tecnológico que tenemos ahora, chips incluidos.

Vivimos en un mundo de piruletas con sabor a fresa y unicornios cagando helados de frambuesa, pues lo siento niños y niñas el mundo real no es así, sé que muchos esperabais que China hubiese dado pelos y señales de lo que estaba sucediendo dentro de sus fronteras, pero de la misma manera que un león o nuestra flaqueza aunque se esté muriendo por dentro, porque significa que sus enemigos saltaran sobre el a despedazarlo, los chinos no mostraron el destrozo que estaba haciendo la enfermedad en su país hasta que no tuvieron la cosa más o menos controlada, y dejar de hacer "pajas mentales" los USAnos, y todo los países "occidentales" sabían de sobra y de primera mano lo que estaba sucediendo en China, pero el "amo" dijo "todos quietos", hay que esperar a que el dragón venga a pedir de rodillas ayuda.

Si alguno se piensa que los servicios de inteligencia occidentales no sabían de primera mano lo que sucedía en china es que no tiene idea del mundo en el que vive, otra cosa es la que dicen cara a la galería para mantener las apariencias, y si bien China utilizo con su población mano de hierro y los encerró a todos durante las vacaciones, para evitar "primaveras de colores" puso "puentes de plata" para que todos los no chinos que quisieran salieran de China, con esto evito que los países de origen de esos ciudadanos dijera el tan manido "los tienen secuestrados" y de paso les devolvía "el favor" con individuos posiblemente infectados.

Y sí, hay cuatro cosas que no se puede saber "lo que piensa una mujer, como acabara un juicio, lo que contiene una salchicha Frankfurt y la respuesta de china a un ataque de un virus"

Lo dejo aquí que ya es muy largo, pero la cosa tiene más facetas, porque el que occidente este como esta es porque nuestros gobernantes han reaccionado tarde, mal, y con mala intención con sus gobernados.

Y no China no quiere hundir la economía USAna, de hecho es el país que está manteniéndola, son ciertos USAnos los que quieren pegar un reseteo y viendo que China no vende los bonos USAnos estos han lanzado y orquestado una campaña para confiscárselos, pero la baza que tiene China es conquistar Taiwán y suprimir de un plumazo más de 90% de los chips y procesadores del mundo y esa guerra si es posible apoco que los chinos se mosqueen.

Y mucho ojo, no soy pro China, porque el ideario-religión comunista no va con mis ideales de anarcoliberal. Pero lo de Dios a Dios y lo del Cesar al Cesar.

[Baku]

Te acaban de decir que está todo en papers revisados y tú andas, cual Amazonia de la vida, trayendo artículos de prensa.

Papers revisados como éstos?

https://twitter.com/yacklebrosracin/status/1397556236040630274

¿Eso es un paper revisado? Es una nota explicando la diferencia entre eficacia y efectividad de las vacunas, menuda novedad. Es que ni te molestas en leer lo que traes.

[45rpm]

otra vez, primero la opinión, después la lectura.

[PP2000]

...
Papers revisados como éstos?

https://twitter.com/yacklebrosracin/status/1397556236040630274
...

El papel es muy ilustrativo, visto en términos relativos queda claro que la monopolista de J&J (junten se llama?) y la astrazeneca (dos lotes, ahora varxzevria, directamente de la capital del dr.muerte) quedan reguladas (obviando efectos colaterales) con respecto a sputnik, pfizer y moderna (no se si ya con refuerzo hasta 3)

El tuitero es un hijodeputa, así con todas las letras
El informático balear debe volver a primaria, donde enseñan lo de las fuentes idem

[Amazonia]

Te acaban de decir que está todo en papers revisados y tú andas, cual Amazonia de la vida, trayendo artículos de prensa.

Amazonia trae tantos artículos de prensa como cualquiera de vosotros. Además, lo hago con la intención de probar o apoyar algo que yo había dicho a priori.
4 muertos por Astra zeneca en España, pero otros 11 han padecido los trombos, lo que no encuentro por ninguna parte, es si esos 11 han salido por la puerta del hospital ( si es que han salido..) como antes de sufrir el trombo, eso... nunca lo especifican, nos están ofreciendo una verdad parcial, siempre es así.

China jamás va a decir la verdad, pienso que hubo una fuga, y es más, creo que el virus fue potencializado de algún modo, pero esto último se acerca más a una creencia mía que a un acercamiento a la realidad.
El caso es que estoy pensando en abrir una consulta para ganarme la vida adivinando, porque hasta la fecha voy a acertando más que Simon y la OMS.
Sigo apostando por la metereologia/contagio, aun con restricciones hiper severas llegan a otros países las nuevas variantes, y ante eso, sólo se me ocurren dos explicaciones, que se transporta a través de vientos, Polen o sabe dios, o todos los países son subnormales profundos y dejan pasar a esas variantes ( que algún día, alguna de ellas nos va a dar un susto gordo, porque todo en la naturaleza lucha por imponerse), o entra a través de otros medios naturales.

El ser humano está doblegando esta pandemia?, está si, pero.... no del todo, se esconde en reservorios, y muta bastante, y que cuando lo hace se fortalece y lo hace aprendiendo por donde infectar.
Que desaparecerá?, no, que el covid pasará a ser algo más mínimo?, si, pero échale años.
Nos van a vacunar todos los años?, si, a todo el mundo?, lo dudo, el coste es altísimo.
Me equivoco?, seguramente, y eso espero.
Nos daran más sustos las vacunas a largo plazo?, si tuviera que apostar me jugaría una tercera parte del capital al si.

El mundo es maravilloso Baku, los idiotas siempre son los otros, verdad???.

[ushap]

...
Papers revisados como éstos?

https://twitter.com/yacklebrosracin/status/1397556236040630274
...

El papel es muy ilustrativo, visto en términos relativos queda claro que la monopolista de J&J (junten se llama?) y la astrazeneca (dos lotes, ahora varxzevria, directamente de la capital del dr.muerte) quedan reguladas (obviando efectos colaterales) con respecto a sputnik, pfizer y moderna (no se si ya con refuerzo hasta 3)

El tuitero es un hijodeputa, así con todas las letras
El informático balear debe volver a primaria, donde enseñan lo de las fuentes idem

No, no hace falta volver a primaria. He puesto el ejemplo del tuit... y no directamente el enlace al artículo de la revista The Lancet, aposta. Y no, no lo he hecho conscientemente para mostrar mi acuerdo con ese tuit, para dejar constancia de las conclusiones que ha sacado ese tuitero hijodeputa. Ese paper sirve, al menos (o así lo veo yo), para abrir un debate interesante sobre cómo trabaja hoy la ciencia y ciertas cuestiones sobre la estadística y sobre los enfoques que cada parte interesada, centrados en porcentajes de riesgos relativos o de riesgos absolutos.

En burbuja hay un hilo interesante sobre este asunto, con opiniones interesantes en ambos sentidos, a favor o en contra de esos tuiteros hijodeputas,... pero  también incluyendo a los medios de comunicación hijodeputas. Recomiendo su lectura, bueno, si sabes separar la paja de lo que es relevante.

https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/estudio-revisado-por-pares-confirma-la-in-eficacia-de-la-vacuna-no-es-del-95-afirmado-por-las-companias-de-vacunas-no-llegan-ni-al-1-5.1557575/

[45rpm]

El burbujero Martaurado lo aclara perfectamente. Circulen.

En el riesgo absoluto entran otras variables, además de la eficacia relativa de la vacuna. El que ha titulado el hilo y el del tuit son un par de magufos que no entienden, por lo tanto no necesitan leer.

Y esto es importante destacarlo. Si alguien adjunta un documento que el 95% de los lectores es imposible que lo entiendan, para qué esos lectores van a tomarse la molestia de opinar después de leerlo? Mejor atajar comulgando con el titular magufo de turno.