COVID19: De covidianos y covidiotas

Iniciado por usuario, Enero 29, 2020, 01:32:42 PM

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45rpm

#6660
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:58:32 PM
Cita de: Baku en Mayo 20, 2020, 07:32:33 PM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:20:18 PM
Cita de: javi en Mayo 20, 2020, 05:47:21 PM
Ahora hacen obligatoria la mierda mascarilla que no hace tanto era innecesaria?

Están en la ETB comentando que igual son 150€ mensuales, que qué nna lo pasarán los pensionistas...

Sí, es obligatoria, pero bastará que te pongas un pañuelo tipo bandolero (Lo digo para todo aquel que considere que es una tontería, como Baku, por ponerte un ejemplo).
No creo que esta obligatoriedad se mantuviera en ningún tribunal de justicia, esa es la verdad entre otras cosas, porque no muchos pueden dedicar una cuarta parte de las ayudas en mascarillas.
Yo optaré por mp2 y las reciclare y estirare todo lo que pueda, dicen que sólo te dirán 8 horas, pero prefiero una fp2 deteriorada que una  quirúrgica nueva.
Puede que me equivoque, pero prefiero equivocarme yo a que se equivoque Simon entre otras cosas porque me parece tonto.

La usas, al llegar a casa pulveriza a unos 15 cm alcohol solo por la parte de fuera, el alcohol de 70 desinfecta instantáneamente sin lavado previo, y ya está.
No digo que hagas lo que yo hago, solo te digo que lo hago.


Y aquí tienen todos ustedes, reconocido por una promotora de su uso, la prueba de lo que va a pasar con las putas mascarillas.

Sí se hubieran dispuestos de mascarillas suficientes y alcohol suficientes el confinamiento tan extremo  y el consiguiente parón de la economía no hubieran sido necesarios.

Sólo se trataba de ser sinceros y explicar lo peligroso que es este virus y que a falta de material o industria para fabricar mascarillas, todos en casa 15 días.
En esos 15 días el gobierno tiene que tener listo a quien confeccione mascarillas efectivas, y a coste 0.
Luego se suelta al rebaño y se les deja hacer vida normal con salvedades.
Mascarilla, hiiguiene de manos y evitar aglomeraciones, y al que no cumpla con eso, se va al penal más cercano a pasar 45  días o a un hotel vigilado por el ejército sin salir ni para mear.
El virus es aéreo, vale, si tapas nariz y boca, dime tu por dónde contagia o te contagia, bueno, existe la opción de los pedos, pero a no ser que seas un gorrino te los tiras a solas (ríete, pero por pedos y eruptos se contagia, no se si lo sabes).
el segundo punto sería higiene de manos y limpieza en las compras, para eso podría disponer de espacios en televisión dando mensajes seguros, es decir, extremar) y estar seguro de lo que se dice.
Por supuesto hubiera habido contagios y muertes, pero YO pienso que el número hubiera sido bastante menor.
Que aún asi hubiera existido crisis económica?, claro, pero no de todos los sectores al completo, y eso forma parte de otra historia.
No entiendo porque tú negativa hacia las mascarillas, donde está la pega?, me gustaría que me explicaras el porqué de tu rechazo.

La mascarilla es una trampa para cazar virus. Si el virus es exterior se va a pegar en la parte delantera. Si lo llevas dentro a la parte interior. Con las horas de uso, debido a la humedad o a la respiración, la mascarilla se va humedeciendo y el virus se propaga por ese medio por ambos lados de la mascarilla. Si te la quitas y al cabo de unas horas la vuelves a usar te estás metiendo frente a los morros un buen caldo de virus. Por eso son descartables. Para que la uses un rato, las horas que establece el fabricante, y la tires. En consecuencia, la mascaarilla no protege al que la usa. Entonces, para qué sirve?

Cuando respiras sin mascarilla propagas aerosoles por el ambiente. Si te pones mascarilla esos aerosoles quedan atrapados en la trampa, con lo cual evitas su propagación en el aire y que otros los respiren. Las mascarillas reducen las propagación del virus. No te la pones para protegerte a ti, sino en acto de supina filantropía proteger a los demás. Se necesitan 46000000 (son millones) de filántropos para que una estrategia basada en mascarillas proteja a la población. Basta un infectado por ejemplo en el metro que esté usando mal la mascarilla, y que por tante propague su respiración sin filtro, para contaminar las mascarillas de todos los que le acompañen en el vagón. Una vez contaminadas las mascarillas de toda esa gente por la parte de afuera, el virus ha econtrado su nuevo vivero y tarde o temprano terminará infectando.

En confinamiento o distancia social es una medida bastante más eficiente, como se ha demostrado. El confinamiento y distancia han cortado la propagación del bicho, como se ha demostrado.

Sin embargo ahora hemos optado por la mascarilla obligatoria y relajar el confinamiento. Veremos qué ocurre. En el caso que que la ratio de contagios vuelva a incrementarse, los mascarillistas, cerrarán la boca? A que no. Que si las mascarillas filtraran voces, ahí sí.

45rpm

vaya, primer gatillazo

https://elpais.com/sociedad/2020-05-20/valencia-se-convierte-en-la-primera-comunidad-en-frenar-la-desescalada-tras-detectar-un-leve-repunte-de-casos.html

ojo que esto no es un fallo. El plan de desescalada es precisamente para esto. Para la prueba y error. Relajar el confinamiento y monitorear los contagios.

ushap

Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 09:24:04 AM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:58:32 PM
Cita de: Baku en Mayo 20, 2020, 07:32:33 PM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:20:18 PM
Cita de: javi en Mayo 20, 2020, 05:47:21 PM
Ahora hacen obligatoria la mierda mascarilla que no hace tanto era innecesaria?

Están en la ETB comentando que igual son 150€ mensuales, que qué nna lo pasarán los pensionistas...

Sí, es obligatoria, pero bastará que te pongas un pañuelo tipo bandolero (Lo digo para todo aquel que considere que es una tontería, como Baku, por ponerte un ejemplo).
No creo que esta obligatoriedad se mantuviera en ningún tribunal de justicia, esa es la verdad entre otras cosas, porque no muchos pueden dedicar una cuarta parte de las ayudas en mascarillas.
Yo optaré por mp2 y las reciclare y estirare todo lo que pueda, dicen que sólo te dirán 8 horas, pero prefiero una fp2 deteriorada que una  quirúrgica nueva.
Puede que me equivoque, pero prefiero equivocarme yo a que se equivoque Simon entre otras cosas porque me parece tonto.

La usas, al llegar a casa pulveriza a unos 15 cm alcohol solo por la parte de fuera, el alcohol de 70 desinfecta instantáneamente sin lavado previo, y ya está.
No digo que hagas lo que yo hago, solo te digo que lo hago.


Y aquí tienen todos ustedes, reconocido por una promotora de su uso, la prueba de lo que va a pasar con las putas mascarillas.

Sí se hubieran dispuestos de mascarillas suficientes y alcohol suficientes el confinamiento tan extremo  y el consiguiente parón de la economía no hubieran sido necesarios.

Sólo se trataba de ser sinceros y explicar lo peligroso que es este virus y que a falta de material o industria para fabricar mascarillas, todos en casa 15 días.
En esos 15 días el gobierno tiene que tener listo a quien confeccione mascarillas efectivas, y a coste 0.
Luego se suelta al rebaño y se les deja hacer vida normal con salvedades.
Mascarilla, hiiguiene de manos y evitar aglomeraciones, y al que no cumpla con eso, se va al penal más cercano a pasar 45  días o a un hotel vigilado por el ejército sin salir ni para mear.
El virus es aéreo, vale, si tapas nariz y boca, dime tu por dónde contagia o te contagia, bueno, existe la opción de los pedos, pero a no ser que seas un gorrino te los tiras a solas (ríete, pero por pedos y eruptos se contagia, no se si lo sabes).
el segundo punto sería higiene de manos y limpieza en las compras, para eso podría disponer de espacios en televisión dando mensajes seguros, es decir, extremar) y estar seguro de lo que se dice.
Por supuesto hubiera habido contagios y muertes, pero YO pienso que el número hubiera sido bastante menor.
Que aún asi hubiera existido crisis económica?, claro, pero no de todos los sectores al completo, y eso forma parte de otra historia.
No entiendo porque tú negativa hacia las mascarillas, donde está la pega?, me gustaría que me explicaras el porqué de tu rechazo.

La mascarilla es una trampa para cazar virus. Si el virus es exterior se va a pegar en la parte delantera. Si lo llevas dentro a la parte interior. Con las horas de uso, debido a la humedad o a la respiración, la mascarilla se va humedeciendo y el virus se propaga por ese medio por ambos lados de la mascarilla. Si te la quitas y al cabo de unas horas la vuelves a usar te estás metiendo frente a los morros un buen caldo de virus. Por eso son descartables. Para que la uses un rato, las horas que establece el fabricante, y la tires. En consecuencia, la mascaarilla no protege al que la usa. Entonces, para qué sirve?

Cuando respiras sin mascarilla propagas aerosoles por el ambiente. Si te pones mascarilla esos aerosoles quedan atrapados en la trampa, con lo cual evitas su propagación en el aire y que otros los respiren. Las mascarillas reducen las propagación del virus. No te la pones para protegerte a ti, sino en acto de supina filantropía proteger a los demás. Se necesitan 46000000 (son millones) de filántropos para que una estrategia basada en mascarillas proteja a la población. Basta un infectado por ejemplo en el metro que esté usando mal la mascarilla, y que por tante propague su respiración sin filtro, para contaminar las mascarillas de todos los que le acompañen en el vagón. Una vez contaminadas las mascarillas de toda esa gente por la parte de afuera, el virus ha econtrado su nuevo vivero y tarde o temprano terminará infectando.

En confinamiento o distancia social es una medida bastante más eficiente, como se ha demostrado. El confinamiento y distancia han cortado la propagación del bicho, como se ha demostrado.

Sin embargo ahora hemos optado por la mascarilla obligatoria y relajar el confinamiento. Veremos qué ocurre. En el caso que que la ratio de contagios vuelva a incrementarse, los mascarillistas, cerrarán la boca? A que no. Que si las mascarillas filtraran voces, ahí sí.



45rpm

Cita de: Amazonia en Mayo 21, 2020, 10:24:57 AM
No, la mascarilla es eficaz por una razón, para lo que sin llevarla te puedes comer, claro, por fuera se infecta, imagino quien se infectaria si no la llevarás serias... tu?.
Para usar bien la mascarilla no hay que ser un ingeniero, basta con pensar con lógica, eso sí, pensar tienes que pensar.
Pensar que?, pues en quitarte la mascarilla adecuadamente y desinfectar la, yo utilizo alcohol pulverizado, es mi opción, porque creo que es la más efectiva independientemente de si reutiliza o la tiras.
Lo malo del caso es que la medida llega muy tarde y no hay opción de volver atrás para arreglarlo, tu crees que caminando hacia la fase dos es momento cuando esto se debió de aplicar en el inicio de confinamiento?

Y claro, no puedes confiar en el resto de lis españoles, imagina que Baku es anti mascarilla y como el cien mil, y no te Dan una razón lógica para no ponértela, es un no vacío de toda lógica y es por eso que yo defiendo las fp2.
Cierto es que lo suyo es que todos usarán quirúrgicas, pero de verdad cree el gobierno que en fase 1 se la va a poner todo el mundo por muchas multas que ponga?.

Cierto es que se humedece y pierden efectividad, pero en el peor de los casos, una fp2 puede convertirse en una higiénica si la vas reutilizando previa desinfección al llegar a casa, pero no creo que se reconvierta en un donut de chocolate.
No es que yo esté desdiciendome del uso de la mascarilla, es que ahora no pueden obligar a nadie porque, los ertes no llegan, trabajo no hay, muchos temporales se han quedado sin trabajo y sin posibilidad de encontrar, y ya habían agotado el paro y no les llega ningún tipo de ayudas y para en el mejor de los cados, reuniendo unos requisitos para todo aquel que tenga una hipoteca es un imposible a no ser que mal venda su vivienda y se vaya con su familia debajo de un puente.
En el mejor de los cados, esas familias van a cobrar 1000 euros.
Cómo piensa el gobierno que una familia pongamos de un matrimonio sin hijos va a pagar con esos 1000 hipoteca, luz, agua, teléfono, comunidad de vecinos, comer y las mascarillas, y a todo esto sumarle que viene hacienda clavando te la esra a y seguros drl coche, y itv que no son gratis y... suma y sigue.
Imagino que el gobierno pretende reconvertir a la españa hotelera en pristitutos y prostituta, claro que con la saturación en el mercado tampoco nos va a llegar.
Llega tarde a todo, es como si tu tienes una infección y yo te doy el antibiótico cuando ya te has muerto, ups, que error, Debi de dártelo antes, pero que tu ta te has muerto y no hay vuelta atrás.
Puedes cometer errores, es humano, pero cuando se cobra un paston por gestionar España, y se cometen errores monumentales tienen consecuencias, para la víctima del error ( que ha muerto), y para quien comete el error (que si somos justos debería estar como poco lápidadovy con esto no digo que se les mate, pero que me parece que sería lo justo).

Yo ya no la implantaria con obligatoriedad habiendo arruinado al conjunto de los españoles, en esta tesitura ya es mejor dejar trabajar y abrir fronteras, y avisar de que quien se contagie no contará con garantías sanitarias y que es el virus y lo que puede joder te ahora y en el futuro.
Nos han llevado al fin del mundo tal como lo conocemos, vy el nuevo mundo bonito no pinta.

para usar bien una mascarilla necesitas formar a la gente, darles cursos. Cómo colocarla, donde poner las manos, donde no, bla bla bla. Por ejemplo, tras colocarte la goma en el cogote luego, al llevarla a la boca, si la parte interior toca el pelo, maaaaaal. Tienes que estirar bien la goma para que no toque el pelo. Pero si estiras la mascarilla con tus manos tocando la parte interior.... maaaaaaal....

Tú no puedes establecer una estategia para controlar una pandemia basada en que 47 milloncitos de españoles hagan eso bien. Niños, ancianos, la enorme cuota de giles, es imposible.

45rpm

Cita de: ushap en Mayo 21, 2020, 10:15:34 AM
Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 09:24:04 AM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:58:32 PM
Cita de: Baku en Mayo 20, 2020, 07:32:33 PM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:20:18 PM
Cita de: javi en Mayo 20, 2020, 05:47:21 PM
Ahora hacen obligatoria la mierda mascarilla que no hace tanto era innecesaria?

Están en la ETB comentando que igual son 150€ mensuales, que qué nna lo pasarán los pensionistas...

Sí, es obligatoria, pero bastará que te pongas un pañuelo tipo bandolero (Lo digo para todo aquel que considere que es una tontería, como Baku, por ponerte un ejemplo).
No creo que esta obligatoriedad se mantuviera en ningún tribunal de justicia, esa es la verdad entre otras cosas, porque no muchos pueden dedicar una cuarta parte de las ayudas en mascarillas.
Yo optaré por mp2 y las reciclare y estirare todo lo que pueda, dicen que sólo te dirán 8 horas, pero prefiero una fp2 deteriorada que una  quirúrgica nueva.
Puede que me equivoque, pero prefiero equivocarme yo a que se equivoque Simon entre otras cosas porque me parece tonto.

La usas, al llegar a casa pulveriza a unos 15 cm alcohol solo por la parte de fuera, el alcohol de 70 desinfecta instantáneamente sin lavado previo, y ya está.
No digo que hagas lo que yo hago, solo te digo que lo hago.


Y aquí tienen todos ustedes, reconocido por una promotora de su uso, la prueba de lo que va a pasar con las putas mascarillas.

Sí se hubieran dispuestos de mascarillas suficientes y alcohol suficientes el confinamiento tan extremo  y el consiguiente parón de la economía no hubieran sido necesarios.

Sólo se trataba de ser sinceros y explicar lo peligroso que es este virus y que a falta de material o industria para fabricar mascarillas, todos en casa 15 días.
En esos 15 días el gobierno tiene que tener listo a quien confeccione mascarillas efectivas, y a coste 0.
Luego se suelta al rebaño y se les deja hacer vida normal con salvedades.
Mascarilla, hiiguiene de manos y evitar aglomeraciones, y al que no cumpla con eso, se va al penal más cercano a pasar 45  días o a un hotel vigilado por el ejército sin salir ni para mear.
El virus es aéreo, vale, si tapas nariz y boca, dime tu por dónde contagia o te contagia, bueno, existe la opción de los pedos, pero a no ser que seas un gorrino te los tiras a solas (ríete, pero por pedos y eruptos se contagia, no se si lo sabes).
el segundo punto sería higiene de manos y limpieza en las compras, para eso podría disponer de espacios en televisión dando mensajes seguros, es decir, extremar) y estar seguro de lo que se dice.
Por supuesto hubiera habido contagios y muertes, pero YO pienso que el número hubiera sido bastante menor.
Que aún asi hubiera existido crisis económica?, claro, pero no de todos los sectores al completo, y eso forma parte de otra historia.
No entiendo porque tú negativa hacia las mascarillas, donde está la pega?, me gustaría que me explicaras el porqué de tu rechazo.

La mascarilla es una trampa para cazar virus. Si el virus es exterior se va a pegar en la parte delantera. Si lo llevas dentro a la parte interior. Con las horas de uso, debido a la humedad o a la respiración, la mascarilla se va humedeciendo y el virus se propaga por ese medio por ambos lados de la mascarilla. Si te la quitas y al cabo de unas horas la vuelves a usar te estás metiendo frente a los morros un buen caldo de virus. Por eso son descartables. Para que la uses un rato, las horas que establece el fabricante, y la tires. En consecuencia, la mascaarilla no protege al que la usa. Entonces, para qué sirve?

Cuando respiras sin mascarilla propagas aerosoles por el ambiente. Si te pones mascarilla esos aerosoles quedan atrapados en la trampa, con lo cual evitas su propagación en el aire y que otros los respiren. Las mascarillas reducen las propagación del virus. No te la pones para protegerte a ti, sino en acto de supina filantropía proteger a los demás. Se necesitan 46000000 (son millones) de filántropos para que una estrategia basada en mascarillas proteja a la población. Basta un infectado por ejemplo en el metro que esté usando mal la mascarilla, y que por tante propague su respiración sin filtro, para contaminar las mascarillas de todos los que le acompañen en el vagón. Una vez contaminadas las mascarillas de toda esa gente por la parte de afuera, el virus ha econtrado su nuevo vivero y tarde o temprano terminará infectando.

En confinamiento o distancia social es una medida bastante más eficiente, como se ha demostrado. El confinamiento y distancia han cortado la propagación del bicho, como se ha demostrado.

Sin embargo ahora hemos optado por la mascarilla obligatoria y relajar el confinamiento. Veremos qué ocurre. En el caso que que la ratio de contagios vuelva a incrementarse, los mascarillistas, cerrarán la boca? A que no. Que si las mascarillas filtraran voces, ahí sí.




Dice cosas sensatas y disparates. Que las mascarillas no sirven. Ok. Reforzar el sistema inmune, claro. Que el confinamiento no sirve, mal. Vease el caso escandinavo y comparese países que decretaron más aislamiento con el que menos, Suecia.

Ahora, desde el confinamiento, hay que buscar soluciones, pues es obvio que el confinamiento no puede ser eterno y toca volver al trabajo.

1- Confinamiento y desescalada con mascarillas. Creo que nos quedaremos a media desescalada. Esta bien que se pruebe soltando un poquito la cuerda y analizar resultados, pero habrá repuntes y reculadas, más en España que somos muy de la distancia corta.

2- Medicamentos. No sé. Cuando se demuestre algo eficaz, estupendo. Entre tanto toca 1.

3- Tests a todo el mundo cada quince días o cada semana y aislamiento de los infectados. Yo apuesto por esta opción. Si gobernara iría a por esto. Pero debería ser un test fiable y barato. Entre tanto no lo tenemos, toca 1.

4- Vacuna. La mejor solución, pero incierta. En el mejor de los casos en el 2021. En el peor, nunca.

ushap

Cita de: Amazonia en Mayo 21, 2020, 10:44:38 AM
Cita de: ushap en Mayo 21, 2020, 10:15:34 AM
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Cita de: javi en Mayo 20, 2020, 05:47:21 PM
Ahora hacen obligatoria la mierda mascarilla que no hace tanto era innecesaria?

Están en la ETB comentando que igual son 150€ mensuales, que qué nna lo pasarán los pensionistas...

Sí, es obligatoria, pero bastará que te pongas un pañuelo tipo bandolero (Lo digo para todo aquel que considere que es una tontería, como Baku, por ponerte un ejemplo).
No creo que esta obligatoriedad se mantuviera en ningún tribunal de justicia, esa es la verdad entre otras cosas, porque no muchos pueden dedicar una cuarta parte de las ayudas en mascarillas.
Yo optaré por mp2 y las reciclare y estirare todo lo que pueda, dicen que sólo te dirán 8 horas, pero prefiero una fp2 deteriorada que una  quirúrgica nueva.
Puede que me equivoque, pero prefiero equivocarme yo a que se equivoque Simon entre otras cosas porque me parece tonto.

La usas, al llegar a casa pulveriza a unos 15 cm alcohol solo por la parte de fuera, el alcohol de 70 desinfecta instantáneamente sin lavado previo, y ya está.
No digo que hagas lo que yo hago, solo te digo que lo hago.


Y aquí tienen todos ustedes, reconocido por una promotora de su uso, la prueba de lo que va a pasar con las putas mascarillas.

Sí se hubieran dispuestos de mascarillas suficientes y alcohol suficientes el confinamiento tan extremo  y el consiguiente parón de la economía no hubieran sido necesarios.

Sólo se trataba de ser sinceros y explicar lo peligroso que es este virus y que a falta de material o industria para fabricar mascarillas, todos en casa 15 días.
En esos 15 días el gobierno tiene que tener listo a quien confeccione mascarillas efectivas, y a coste 0.
Luego se suelta al rebaño y se les deja hacer vida normal con salvedades.
Mascarilla, hiiguiene de manos y evitar aglomeraciones, y al que no cumpla con eso, se va al penal más cercano a pasar 45  días o a un hotel vigilado por el ejército sin salir ni para mear.
El virus es aéreo, vale, si tapas nariz y boca, dime tu por dónde contagia o te contagia, bueno, existe la opción de los pedos, pero a no ser que seas un gorrino te los tiras a solas (ríete, pero por pedos y eruptos se contagia, no se si lo sabes).
el segundo punto sería higiene de manos y limpieza en las compras, para eso podría disponer de espacios en televisión dando mensajes seguros, es decir, extremar) y estar seguro de lo que se dice.
Por supuesto hubiera habido contagios y muertes, pero YO pienso que el número hubiera sido bastante menor.
Que aún asi hubiera existido crisis económica?, claro, pero no de todos los sectores al completo, y eso forma parte de otra historia.
No entiendo porque tú negativa hacia las mascarillas, donde está la pega?, me gustaría que me explicaras el porqué de tu rechazo.

La mascarilla es una trampa para cazar virus. Si el virus es exterior se va a pegar en la parte delantera. Si lo llevas dentro a la parte interior. Con las horas de uso, debido a la humedad o a la respiración, la mascarilla se va humedeciendo y el virus se propaga por ese medio por ambos lados de la mascarilla. Si te la quitas y al cabo de unas horas la vuelves a usar te estás metiendo frente a los morros un buen caldo de virus. Por eso son descartables. Para que la uses un rato, las horas que establece el fabricante, y la tires. En consecuencia, la mascaarilla no protege al que la usa. Entonces, para qué sirve?

Cuando respiras sin mascarilla propagas aerosoles por el ambiente. Si te pones mascarilla esos aerosoles quedan atrapados en la trampa, con lo cual evitas su propagación en el aire y que otros los respiren. Las mascarillas reducen las propagación del virus. No te la pones para protegerte a ti, sino en acto de supina filantropía proteger a los demás. Se necesitan 46000000 (son millones) de filántropos para que una estrategia basada en mascarillas proteja a la población. Basta un infectado por ejemplo en el metro que esté usando mal la mascarilla, y que por tante propague su respiración sin filtro, para contaminar las mascarillas de todos los que le acompañen en el vagón. Una vez contaminadas las mascarillas de toda esa gente por la parte de afuera, el virus ha econtrado su nuevo vivero y tarde o temprano terminará infectando.

En confinamiento o distancia social es una medida bastante más eficiente, como se ha demostrado. El confinamiento y distancia han cortado la propagación del bicho, como se ha demostrado.

Sin embargo ahora hemos optado por la mascarilla obligatoria y relajar el confinamiento. Veremos qué ocurre. En el caso que que la ratio de contagios vuelva a incrementarse, los mascarillistas, cerrarán la boca? A que no. Que si las mascarillas filtraran voces, ahí sí.




Dios mío, si las mascarillas no sirven, están matando a montañas de personal sanitario!!.
Me da igual los títulos que tenga esa persona, solo tengo que escuchar a Simon y al grupo de expertos y dan miedo.
que alguien me diga por favor, que daño puede hacerme una mascarilla con las medidas de higiene adecuadas, me va a sacar un ojo?, me va a dar por el culo sin mi consentimiento?, es que no se, si a mi me dicen que me proteja con un cactus en la boca me lo pienso, pero por favor... que daño me va a hacer una mascarilla a mi y al resto? , alguien me lo puede explicar?, porque yo oigo a los expertos y me quedo to loca.


Ese vídeo sólo es otra opinión, para tener en cuenta. Hay más variables en la ecuación de este covid-19. Por ejemplo, la famosa carga viral.

En cualquier caso, si vives en Mallorca, deberías tener en cuenta... un poco... la puta realidad. Yo vivo en la capital, en Palma de Mallorca... y hace 11 días, estaba convencidísimo que habría un fuerte rebrote en esta isla, porque precisamente hace 11 días se me ocurrió ir a pasear cerca del paseo marítimo, sobre las ocho y media de la tarde... y me quedé completamente descolocado ante lo que vi,... miles de personas apiñadas, andando, corriendo, yendo en bici o en patinete,... grupitos de cuatro, seis, diez... personas, paradas y charlando amigablemente, sin mantener distancias de separación,... y prácticamente nadie llevaba mascarilla, salvo algunos pocos ancianos. Yo no me asusto con facilidad, no soy un hipocondríaco,... pero reconozco que no me sentí nada cómodo en ese escenario, teniendo que esquivar cada dos por tres a varias personas, con la imposibilidad de mantener las distancias de seguridad en muchos momento. Ya han pasado esos 11 días... y, según nuestras fuentes sanitarias, no ha habido "oficialmente" ningún rebrote. Haz lo que quieras con tu vida,... yo sólo me pongo una mascarilla FFP2 cuando entro en algún establecimiento para alguna compra rápida... nada más. Y luego, le doy un baño de sol a esa mascarilla, de vez en cuando.

ushap

Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 11:03:09 AM
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Cita de: Baku en Mayo 20, 2020, 07:32:33 PM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:20:18 PM
Cita de: javi en Mayo 20, 2020, 05:47:21 PM
Ahora hacen obligatoria la mierda mascarilla que no hace tanto era innecesaria?

Están en la ETB comentando que igual son 150€ mensuales, que qué nna lo pasarán los pensionistas...

Sí, es obligatoria, pero bastará que te pongas un pañuelo tipo bandolero (Lo digo para todo aquel que considere que es una tontería, como Baku, por ponerte un ejemplo).
No creo que esta obligatoriedad se mantuviera en ningún tribunal de justicia, esa es la verdad entre otras cosas, porque no muchos pueden dedicar una cuarta parte de las ayudas en mascarillas.
Yo optaré por mp2 y las reciclare y estirare todo lo que pueda, dicen que sólo te dirán 8 horas, pero prefiero una fp2 deteriorada que una  quirúrgica nueva.
Puede que me equivoque, pero prefiero equivocarme yo a que se equivoque Simon entre otras cosas porque me parece tonto.

La usas, al llegar a casa pulveriza a unos 15 cm alcohol solo por la parte de fuera, el alcohol de 70 desinfecta instantáneamente sin lavado previo, y ya está.
No digo que hagas lo que yo hago, solo te digo que lo hago.


Y aquí tienen todos ustedes, reconocido por una promotora de su uso, la prueba de lo que va a pasar con las putas mascarillas.

Sí se hubieran dispuestos de mascarillas suficientes y alcohol suficientes el confinamiento tan extremo  y el consiguiente parón de la economía no hubieran sido necesarios.

Sólo se trataba de ser sinceros y explicar lo peligroso que es este virus y que a falta de material o industria para fabricar mascarillas, todos en casa 15 días.
En esos 15 días el gobierno tiene que tener listo a quien confeccione mascarillas efectivas, y a coste 0.
Luego se suelta al rebaño y se les deja hacer vida normal con salvedades.
Mascarilla, hiiguiene de manos y evitar aglomeraciones, y al que no cumpla con eso, se va al penal más cercano a pasar 45  días o a un hotel vigilado por el ejército sin salir ni para mear.
El virus es aéreo, vale, si tapas nariz y boca, dime tu por dónde contagia o te contagia, bueno, existe la opción de los pedos, pero a no ser que seas un gorrino te los tiras a solas (ríete, pero por pedos y eruptos se contagia, no se si lo sabes).
el segundo punto sería higiene de manos y limpieza en las compras, para eso podría disponer de espacios en televisión dando mensajes seguros, es decir, extremar) y estar seguro de lo que se dice.
Por supuesto hubiera habido contagios y muertes, pero YO pienso que el número hubiera sido bastante menor.
Que aún asi hubiera existido crisis económica?, claro, pero no de todos los sectores al completo, y eso forma parte de otra historia.
No entiendo porque tú negativa hacia las mascarillas, donde está la pega?, me gustaría que me explicaras el porqué de tu rechazo.

La mascarilla es una trampa para cazar virus. Si el virus es exterior se va a pegar en la parte delantera. Si lo llevas dentro a la parte interior. Con las horas de uso, debido a la humedad o a la respiración, la mascarilla se va humedeciendo y el virus se propaga por ese medio por ambos lados de la mascarilla. Si te la quitas y al cabo de unas horas la vuelves a usar te estás metiendo frente a los morros un buen caldo de virus. Por eso son descartables. Para que la uses un rato, las horas que establece el fabricante, y la tires. En consecuencia, la mascaarilla no protege al que la usa. Entonces, para qué sirve?

Cuando respiras sin mascarilla propagas aerosoles por el ambiente. Si te pones mascarilla esos aerosoles quedan atrapados en la trampa, con lo cual evitas su propagación en el aire y que otros los respiren. Las mascarillas reducen las propagación del virus. No te la pones para protegerte a ti, sino en acto de supina filantropía proteger a los demás. Se necesitan 46000000 (son millones) de filántropos para que una estrategia basada en mascarillas proteja a la población. Basta un infectado por ejemplo en el metro que esté usando mal la mascarilla, y que por tante propague su respiración sin filtro, para contaminar las mascarillas de todos los que le acompañen en el vagón. Una vez contaminadas las mascarillas de toda esa gente por la parte de afuera, el virus ha econtrado su nuevo vivero y tarde o temprano terminará infectando.

En confinamiento o distancia social es una medida bastante más eficiente, como se ha demostrado. El confinamiento y distancia han cortado la propagación del bicho, como se ha demostrado.

Sin embargo ahora hemos optado por la mascarilla obligatoria y relajar el confinamiento. Veremos qué ocurre. En el caso que que la ratio de contagios vuelva a incrementarse, los mascarillistas, cerrarán la boca? A que no. Que si las mascarillas filtraran voces, ahí sí.




Dice cosas sensatas y disparates. Que las mascarillas no sirven. Ok. Reforzar el sistema inmune, claro. Que el confinamiento no sirve, mal. Vease el caso escandinavo y comparese países que decretaron más aislamiento con el que menos, Suecia.

Ahora, desde el confinamiento, hay que buscar soluciones, pues es obvio que el confinamiento no puede ser eterno y toca volver al trabajo.

1- Confinamiento y desescalada con mascarillas. Creo que nos quedaremos a media desescalada. Esta bien que se pruebe soltando un poquito la cuerda y analizar resultados, pero habrá repuntes y reculadas, más en España que somos muy de la distancia corta.

2- Medicamentos. No sé. Cuando se demuestre algo eficaz, estupendo. Entre tanto toca 1.

3- Tests a todo el mundo cada quince días o cada semana y aislamiento de los infectados. Yo apuesto por esta opción. Si gobernara iría a por esto. Pero debería ser un test fiable y barato. Entre tanto no lo tenemos, toca 1.

4- Vacuna. La mejor solución, pero incierta. En el mejor de los casos en el 2021. En el peor, nunca.


Sí, más o menos coincido contigo... yo también creo que el confinamiento ha sido una medida eficaz.

Respecto al punto 2 que comentas,... comparto contigo una experiencia personal, ahora que baku y danuto no nos oyen. Estuve hace dos días en casa de un buen amigo argentino (ventajas de estar ya en fase 1), médico colegiado, un gran traumatólogo que, bueno, también practica alguna medicina "alternativa", desde hace más de veinte años (ozonoterapia, medicina ortomolecular, factores de crecimiento, etc, etc). En la isla lleva ya cerca de diez años. Me enseñó cómo está fabricando esa lejía milagrosa y luego compartió conmigo algunos mensajes y fotos de un grupo de whatsapp, donde hay registrados cientos de médicos españoles e hispanoamericanos que cuentan sus experiencias y tratan de documentarlas,... Y empiezo a entender por qué a ese producto le pusieron esa etiqueta de "milagroso". Como nos conocemos hace ya años y tenemos buena amistad, le pregunté de forma directa y sincera lo siguiente:

- pero tú lo estás tomando? es decir, lo has probado en ti... o sólo en algunos pacientes? Su respuesta: claro, antes de dárselo a nadie tenía que probarlo yo.

- y? alguna mejora? algún problema o efecto secundario? Su respuesta: En mi caso, la mejoría la he notado en algunas manchas de la piel que arrastro desde hace años y he notado también más energía, así, en general. Ningún efecto secundario.

- la última, y sé sincero conmigo,... en ese grupo numeroso de médicos del grupo de whatsapp,... alguien ha reportado alguna reacción adversa de algún paciente? Su respuesta: No, nadie, si se siguen ciertos protocolos, en un producto muy seguro.

Ayer también me pasó algunos vídeos de algunos médicos colombianos que cuentan cómo están llevando las pruebas de ese producto para tratar enfermos de covid-19, algunos con casos graves hospitalizados en hospitales. La cosa promete. Yo ahí lo dejo.

Bartleby

Muy bien. La OMS dice que no se transmite por tocar cosas y la señora Cahill que no se transmite por el aire.

O alguien se equivoca o el mundo entero es Sodoma y Gomorra.

Caracartón

Empiezo a creer mas en Carlos Jesús que en los virólogos.
En el país de los ciegos el tuerto ha colocado a todos sus yernos.

k98k

Cita de: Caracartón en Mayo 21, 2020, 02:02:13 PM
Empiezo a creer mas en Carlos Jesús que en los virólogos.

Uno que tienen en la sexta de guardia fue el que perpetró un articulo de chinovirus, poco mas que un resfriado, algo menos que una gripe. Y ahí lo tienes pontificando.

45rpm

Cita de: ushap en Mayo 21, 2020, 11:28:09 AM
Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 11:03:09 AM
Cita de: ushap en Mayo 21, 2020, 10:15:34 AM
Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 09:24:04 AM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:58:32 PM
Cita de: Baku en Mayo 20, 2020, 07:32:33 PM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:20:18 PM
Cita de: javi en Mayo 20, 2020, 05:47:21 PM
Ahora hacen obligatoria la mierda mascarilla que no hace tanto era innecesaria?

Están en la ETB comentando que igual son 150€ mensuales, que qué nna lo pasarán los pensionistas...

Sí, es obligatoria, pero bastará que te pongas un pañuelo tipo bandolero (Lo digo para todo aquel que considere que es una tontería, como Baku, por ponerte un ejemplo).
No creo que esta obligatoriedad se mantuviera en ningún tribunal de justicia, esa es la verdad entre otras cosas, porque no muchos pueden dedicar una cuarta parte de las ayudas en mascarillas.
Yo optaré por mp2 y las reciclare y estirare todo lo que pueda, dicen que sólo te dirán 8 horas, pero prefiero una fp2 deteriorada que una  quirúrgica nueva.
Puede que me equivoque, pero prefiero equivocarme yo a que se equivoque Simon entre otras cosas porque me parece tonto.

La usas, al llegar a casa pulveriza a unos 15 cm alcohol solo por la parte de fuera, el alcohol de 70 desinfecta instantáneamente sin lavado previo, y ya está.
No digo que hagas lo que yo hago, solo te digo que lo hago.


Y aquí tienen todos ustedes, reconocido por una promotora de su uso, la prueba de lo que va a pasar con las putas mascarillas.

Sí se hubieran dispuestos de mascarillas suficientes y alcohol suficientes el confinamiento tan extremo  y el consiguiente parón de la economía no hubieran sido necesarios.

Sólo se trataba de ser sinceros y explicar lo peligroso que es este virus y que a falta de material o industria para fabricar mascarillas, todos en casa 15 días.
En esos 15 días el gobierno tiene que tener listo a quien confeccione mascarillas efectivas, y a coste 0.
Luego se suelta al rebaño y se les deja hacer vida normal con salvedades.
Mascarilla, hiiguiene de manos y evitar aglomeraciones, y al que no cumpla con eso, se va al penal más cercano a pasar 45  días o a un hotel vigilado por el ejército sin salir ni para mear.
El virus es aéreo, vale, si tapas nariz y boca, dime tu por dónde contagia o te contagia, bueno, existe la opción de los pedos, pero a no ser que seas un gorrino te los tiras a solas (ríete, pero por pedos y eruptos se contagia, no se si lo sabes).
el segundo punto sería higiene de manos y limpieza en las compras, para eso podría disponer de espacios en televisión dando mensajes seguros, es decir, extremar) y estar seguro de lo que se dice.
Por supuesto hubiera habido contagios y muertes, pero YO pienso que el número hubiera sido bastante menor.
Que aún asi hubiera existido crisis económica?, claro, pero no de todos los sectores al completo, y eso forma parte de otra historia.
No entiendo porque tú negativa hacia las mascarillas, donde está la pega?, me gustaría que me explicaras el porqué de tu rechazo.

La mascarilla es una trampa para cazar virus. Si el virus es exterior se va a pegar en la parte delantera. Si lo llevas dentro a la parte interior. Con las horas de uso, debido a la humedad o a la respiración, la mascarilla se va humedeciendo y el virus se propaga por ese medio por ambos lados de la mascarilla. Si te la quitas y al cabo de unas horas la vuelves a usar te estás metiendo frente a los morros un buen caldo de virus. Por eso son descartables. Para que la uses un rato, las horas que establece el fabricante, y la tires. En consecuencia, la mascaarilla no protege al que la usa. Entonces, para qué sirve?

Cuando respiras sin mascarilla propagas aerosoles por el ambiente. Si te pones mascarilla esos aerosoles quedan atrapados en la trampa, con lo cual evitas su propagación en el aire y que otros los respiren. Las mascarillas reducen las propagación del virus. No te la pones para protegerte a ti, sino en acto de supina filantropía proteger a los demás. Se necesitan 46000000 (son millones) de filántropos para que una estrategia basada en mascarillas proteja a la población. Basta un infectado por ejemplo en el metro que esté usando mal la mascarilla, y que por tante propague su respiración sin filtro, para contaminar las mascarillas de todos los que le acompañen en el vagón. Una vez contaminadas las mascarillas de toda esa gente por la parte de afuera, el virus ha econtrado su nuevo vivero y tarde o temprano terminará infectando.

En confinamiento o distancia social es una medida bastante más eficiente, como se ha demostrado. El confinamiento y distancia han cortado la propagación del bicho, como se ha demostrado.

Sin embargo ahora hemos optado por la mascarilla obligatoria y relajar el confinamiento. Veremos qué ocurre. En el caso que que la ratio de contagios vuelva a incrementarse, los mascarillistas, cerrarán la boca? A que no. Que si las mascarillas filtraran voces, ahí sí.




Dice cosas sensatas y disparates. Que las mascarillas no sirven. Ok. Reforzar el sistema inmune, claro. Que el confinamiento no sirve, mal. Vease el caso escandinavo y comparese países que decretaron más aislamiento con el que menos, Suecia.

Ahora, desde el confinamiento, hay que buscar soluciones, pues es obvio que el confinamiento no puede ser eterno y toca volver al trabajo.

1- Confinamiento y desescalada con mascarillas. Creo que nos quedaremos a media desescalada. Esta bien que se pruebe soltando un poquito la cuerda y analizar resultados, pero habrá repuntes y reculadas, más en España que somos muy de la distancia corta.

2- Medicamentos. No sé. Cuando se demuestre algo eficaz, estupendo. Entre tanto toca 1.

3- Tests a todo el mundo cada quince días o cada semana y aislamiento de los infectados. Yo apuesto por esta opción. Si gobernara iría a por esto. Pero debería ser un test fiable y barato. Entre tanto no lo tenemos, toca 1.

4- Vacuna. La mejor solución, pero incierta. En el mejor de los casos en el 2021. En el peor, nunca.


Sí, más o menos coincido contigo... yo también creo que el confinamiento ha sido una medida eficaz.

Respecto al punto 2 que comentas,... comparto contigo una experiencia personal, ahora que baku y danuto no nos oyen. Estuve hace dos días en casa de un buen amigo argentino (ventajas de estar ya en fase 1), médico colegiado, un gran traumatólogo que, bueno, también practica alguna medicina "alternativa", desde hace más de veinte años (ozonoterapia, medicina ortomolecular, factores de crecimiento, etc, etc). En la isla lleva ya cerca de diez años. Me enseñó cómo está fabricando esa lejía milagrosa y luego compartió conmigo algunos mensajes y fotos de un grupo de whatsapp, donde hay registrados cientos de médicos españoles e hispanoamericanos que cuentan sus experiencias y tratan de documentarlas,... Y empiezo a entender por qué a ese producto le pusieron esa etiqueta de "milagroso". Como nos conocemos hace ya años y tenemos buena amistad, le pregunté de forma directa y sincera lo siguiente:

- pero tú lo estás tomando? es decir, lo has probado en ti... o sólo en algunos pacientes? Su respuesta: claro, antes de dárselo a nadie tenía que probarlo yo.

- y? alguna mejora? algún problema o efecto secundario? Su respuesta: En mi caso, la mejoría la he notado en algunas manchas de la piel que arrastro desde hace años y he notado también más energía, así, en general. Ningún efecto secundario.

- la última, y sé sincero conmigo,... en ese grupo numeroso de médicos del grupo de whatsapp,... alguien ha reportado alguna reacción adversa de algún paciente? Su respuesta: No, nadie, si se siguen ciertos protocolos, en un producto muy seguro.

Ayer también me pasó algunos vídeos de algunos médicos colombianos que cuentan cómo están llevando las pruebas de ese producto para tratar enfermos de covid-19, algunos con casos graves hospitalizados en hospitales. La cosa promete. Yo ahí lo dejo.

Daño no te va a hacer. Que es lo que discuto con los otros, las cajas de resonancia de la anterior ministra. Ahora, que cure covid, pues ya veremos. Lo pongo en la misma lista que cloraquinas interferones y otras hostias consagradas. Por ahora en interrogante. Los que apuesten por el MMS, que lo estudien comparando con beber las misma dosis de agua potable con similar concentración de cloro. El agua potable con cloro cura enfermedades? No se demuestra. Previene enfermedades? Sí, y la hostia. Pero no es que te quite un bicho ya instalado en tu cuerpo, sino que mata los que trae el agua y evita que te los bebas y proliferen un tus carnes. Si tienes un virus en la garganta, quizás ahí beber agua clorada podría mitigar. Pero alojado en los pulmones... antes estudiaria los vahos patentados por Ictíneo o un chupito de vodka que una cucharadita de MMS.

En plan soluciones que no paguen patente tiene mejor pinta el ozono.

Baku

Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 03:17:08 PM
Cita de: ushap en Mayo 21, 2020, 11:28:09 AM
Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 11:03:09 AM
Cita de: ushap en Mayo 21, 2020, 10:15:34 AM
Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 09:24:04 AM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:58:32 PM
Cita de: Baku en Mayo 20, 2020, 07:32:33 PM
Cita de: Amazonia en Mayo 20, 2020, 07:20:18 PM
Cita de: javi en Mayo 20, 2020, 05:47:21 PM
Ahora hacen obligatoria la mierda mascarilla que no hace tanto era innecesaria?

Están en la ETB comentando que igual son 150€ mensuales, que qué nna lo pasarán los pensionistas...

Sí, es obligatoria, pero bastará que te pongas un pañuelo tipo bandolero (Lo digo para todo aquel que considere que es una tontería, como Baku, por ponerte un ejemplo).
No creo que esta obligatoriedad se mantuviera en ningún tribunal de justicia, esa es la verdad entre otras cosas, porque no muchos pueden dedicar una cuarta parte de las ayudas en mascarillas.
Yo optaré por mp2 y las reciclare y estirare todo lo que pueda, dicen que sólo te dirán 8 horas, pero prefiero una fp2 deteriorada que una  quirúrgica nueva.
Puede que me equivoque, pero prefiero equivocarme yo a que se equivoque Simon entre otras cosas porque me parece tonto.

La usas, al llegar a casa pulveriza a unos 15 cm alcohol solo por la parte de fuera, el alcohol de 70 desinfecta instantáneamente sin lavado previo, y ya está.
No digo que hagas lo que yo hago, solo te digo que lo hago.


Y aquí tienen todos ustedes, reconocido por una promotora de su uso, la prueba de lo que va a pasar con las putas mascarillas.

Sí se hubieran dispuestos de mascarillas suficientes y alcohol suficientes el confinamiento tan extremo  y el consiguiente parón de la economía no hubieran sido necesarios.

Sólo se trataba de ser sinceros y explicar lo peligroso que es este virus y que a falta de material o industria para fabricar mascarillas, todos en casa 15 días.
En esos 15 días el gobierno tiene que tener listo a quien confeccione mascarillas efectivas, y a coste 0.
Luego se suelta al rebaño y se les deja hacer vida normal con salvedades.
Mascarilla, hiiguiene de manos y evitar aglomeraciones, y al que no cumpla con eso, se va al penal más cercano a pasar 45  días o a un hotel vigilado por el ejército sin salir ni para mear.
El virus es aéreo, vale, si tapas nariz y boca, dime tu por dónde contagia o te contagia, bueno, existe la opción de los pedos, pero a no ser que seas un gorrino te los tiras a solas (ríete, pero por pedos y eruptos se contagia, no se si lo sabes).
el segundo punto sería higiene de manos y limpieza en las compras, para eso podría disponer de espacios en televisión dando mensajes seguros, es decir, extremar) y estar seguro de lo que se dice.
Por supuesto hubiera habido contagios y muertes, pero YO pienso que el número hubiera sido bastante menor.
Que aún asi hubiera existido crisis económica?, claro, pero no de todos los sectores al completo, y eso forma parte de otra historia.
No entiendo porque tú negativa hacia las mascarillas, donde está la pega?, me gustaría que me explicaras el porqué de tu rechazo.

La mascarilla es una trampa para cazar virus. Si el virus es exterior se va a pegar en la parte delantera. Si lo llevas dentro a la parte interior. Con las horas de uso, debido a la humedad o a la respiración, la mascarilla se va humedeciendo y el virus se propaga por ese medio por ambos lados de la mascarilla. Si te la quitas y al cabo de unas horas la vuelves a usar te estás metiendo frente a los morros un buen caldo de virus. Por eso son descartables. Para que la uses un rato, las horas que establece el fabricante, y la tires. En consecuencia, la mascaarilla no protege al que la usa. Entonces, para qué sirve?

Cuando respiras sin mascarilla propagas aerosoles por el ambiente. Si te pones mascarilla esos aerosoles quedan atrapados en la trampa, con lo cual evitas su propagación en el aire y que otros los respiren. Las mascarillas reducen las propagación del virus. No te la pones para protegerte a ti, sino en acto de supina filantropía proteger a los demás. Se necesitan 46000000 (son millones) de filántropos para que una estrategia basada en mascarillas proteja a la población. Basta un infectado por ejemplo en el metro que esté usando mal la mascarilla, y que por tante propague su respiración sin filtro, para contaminar las mascarillas de todos los que le acompañen en el vagón. Una vez contaminadas las mascarillas de toda esa gente por la parte de afuera, el virus ha econtrado su nuevo vivero y tarde o temprano terminará infectando.

En confinamiento o distancia social es una medida bastante más eficiente, como se ha demostrado. El confinamiento y distancia han cortado la propagación del bicho, como se ha demostrado.

Sin embargo ahora hemos optado por la mascarilla obligatoria y relajar el confinamiento. Veremos qué ocurre. En el caso que que la ratio de contagios vuelva a incrementarse, los mascarillistas, cerrarán la boca? A que no. Que si las mascarillas filtraran voces, ahí sí.




Dice cosas sensatas y disparates. Que las mascarillas no sirven. Ok. Reforzar el sistema inmune, claro. Que el confinamiento no sirve, mal. Vease el caso escandinavo y comparese países que decretaron más aislamiento con el que menos, Suecia.

Ahora, desde el confinamiento, hay que buscar soluciones, pues es obvio que el confinamiento no puede ser eterno y toca volver al trabajo.

1- Confinamiento y desescalada con mascarillas. Creo que nos quedaremos a media desescalada. Esta bien que se pruebe soltando un poquito la cuerda y analizar resultados, pero habrá repuntes y reculadas, más en España que somos muy de la distancia corta.

2- Medicamentos. No sé. Cuando se demuestre algo eficaz, estupendo. Entre tanto toca 1.

3- Tests a todo el mundo cada quince días o cada semana y aislamiento de los infectados. Yo apuesto por esta opción. Si gobernara iría a por esto. Pero debería ser un test fiable y barato. Entre tanto no lo tenemos, toca 1.

4- Vacuna. La mejor solución, pero incierta. En el mejor de los casos en el 2021. En el peor, nunca.


Sí, más o menos coincido contigo... yo también creo que el confinamiento ha sido una medida eficaz.

Respecto al punto 2 que comentas,... comparto contigo una experiencia personal, ahora que baku y danuto no nos oyen. Estuve hace dos días en casa de un buen amigo argentino (ventajas de estar ya en fase 1), médico colegiado, un gran traumatólogo que, bueno, también practica alguna medicina "alternativa", desde hace más de veinte años (ozonoterapia, medicina ortomolecular, factores de crecimiento, etc, etc). En la isla lleva ya cerca de diez años. Me enseñó cómo está fabricando esa lejía milagrosa y luego compartió conmigo algunos mensajes y fotos de un grupo de whatsapp, donde hay registrados cientos de médicos españoles e hispanoamericanos que cuentan sus experiencias y tratan de documentarlas,... Y empiezo a entender por qué a ese producto le pusieron esa etiqueta de "milagroso". Como nos conocemos hace ya años y tenemos buena amistad, le pregunté de forma directa y sincera lo siguiente:

- pero tú lo estás tomando? es decir, lo has probado en ti... o sólo en algunos pacientes? Su respuesta: claro, antes de dárselo a nadie tenía que probarlo yo.

- y? alguna mejora? algún problema o efecto secundario? Su respuesta: En mi caso, la mejoría la he notado en algunas manchas de la piel que arrastro desde hace años y he notado también más energía, así, en general. Ningún efecto secundario.

- la última, y sé sincero conmigo,... en ese grupo numeroso de médicos del grupo de whatsapp,... alguien ha reportado alguna reacción adversa de algún paciente? Su respuesta: No, nadie, si se siguen ciertos protocolos, en un producto muy seguro.

Ayer también me pasó algunos vídeos de algunos médicos colombianos que cuentan cómo están llevando las pruebas de ese producto para tratar enfermos de covid-19, algunos con casos graves hospitalizados en hospitales. La cosa promete. Yo ahí lo dejo.

Daño no te va a hacer. Que es lo que discuto con los otros, las cajas de resonancia de la anterior ministra. Ahora, que cure covid, pues ya veremos. Lo pongo en la misma lista que cloraquinas interferones y otras hostias consagradas. Por ahora en interrogante. Los que apuesten por el MMS, que lo estudien comparando con beber las misma dosis de agua potable con similar concentración de cloro. El agua potable con cloro cura enfermedades? No se demuestra. Previene enfermedades? Sí, y la hostia. Pero no es que te quite un bicho ya instalado en tu cuerpo, sino que mata los que trae el agua y evita que te los bebas y proliferen un tus carnes. Si tienes un virus en la garganta, quizás ahí beber agua clorada podría mitigar. Pero alojado en los pulmones... antes estudiaria los vahos patentados por Ictíneo o un chupito de vodka que una cucharadita de MMS.

En plan soluciones que no paguen patente tiene mejor pinta el ozono.

El vodka funciona, no hay más que ver los números de Rusia, 317,554 casos y "sólo" 3,099 muertos. No se puede decir lo mismo ni del bourbon ni del rioja.
It's very difficult todo esto.


PP2000

Cita de: 45rpm en Mayo 21, 2020, 09:44:22 AM
vaya, primer gatillazo

https://elpais.com/sociedad/2020-05-20/valencia-se-convierte-en-la-primera-comunidad-en-frenar-la-desescalada-tras-detectar-un-leve-repunte-de-casos.html

ojo que esto no es un fallo. El plan de desescalada es precisamente para esto. Para la prueba y error. Relajar el confinamiento y monitorear los contagios.

la priemra ha sido Murcia con Totana (por lo mismo, claro), que no me leeis... desgraciados,... levantinos envidiosos, Voxland rules!

PP2000

Cita de: Amazonia en Mayo 21, 2020, 10:24:57 AM
No, la mascarilla es eficaz por una razón, para lo que sin llevarla te puedes comer, claro, por fuera se infecta, imagino quien se infectaria si no la llevarás serias... tu?.
Para usar bien la mascarilla no hay que ser un ingeniero, basta con pensar con lógica, eso sí, pensar tienes que pensar.
Pensar que?, pues en quitarte la mascarilla adecuadamente y desinfectar la, yo utilizo alcohol pulverizado, es mi opción, porque creo que es la más efectiva independientemente de si reutiliza o la tiras.
Lo malo del caso es que la medida llega muy tarde y no hay opción de volver atrás para arreglarlo, tu crees que caminando hacia la fase dos es momento cuando esto se debió de aplicar en el inicio de confinamiento?

Y claro, no puedes confiar en el resto de los españoles, imagina que Baku es anti mascarilla y como el cien mil, y no te dan una razón lógica para no ponértela, es un no vacío de toda lógica y es por eso que yo defiendo las fp2 que son las que protegen independientemente de si otro va tosiendo.
Cierto es que lo suyo es que todos usarán quirúrgicas, pero de verdad cree el gobierno que en fase 1 se la va a poner todo el mundo por muchas multas que ponga?.

Cierto es que se humedece y pierden efectividad, pero en el peor de los casos, una fp2 puede convertirse en una higiénica si la vas reutilizando previa desinfección al llegar a casa, pero no creo que se reconvierta en un donut de chocolate.
No es que yo esté desdiciendome del uso de la mascarilla, es que ahora no pueden obligar a nadie porque, los ertes no llegan, trabajo no hay, muchos temporales se han quedado sin trabajo y sin posibilidad de encontrar, y ya habían agotado el paro y no les llega ningún tipo de ayudas y para en el mejor de los casos, reuniendo unos requisitos  que para todo aquel que tenga una hipoteca es un imposible a no ser que mal venda su vivienda y se vaya con su familia debajo de un puente,
En el mejor de los casos, esas familias van a cobrar 1000 euros.
Cómo piensa el gobierno que una familia pongamos de un matrimonio sin hijos va a pagar con esos 1000 hipoteca, luz, agua, teléfono, comunidad de vecinos, comer y las mascarillas, y a todo esto sumarle que viene hacienda clavandote la estaca  y seguros del coche, y itv que no son gratis y... suma y sigue.
Imagino que el gobierno pretende reconvertir a la españa hotelera en pristitutos y prostitutas, claro que con la saturación en el mercado tampoco nos va a llegar.
Llega tarde a todo, es como si tu tienes una infección y yo te doy el antibiótico cuando ya te has muerto, ups, que error, debi de dártelo antes, pero que tu ya te has muerto y no hay vuelta atrás.
Puedes cometer errores, es humano, pero cuando se cobra un paston por gestionar España, y se cometen errores monumentales tienen consecuencias, para la víctima del error ( que ha muerto), y para quien comete el error (que si somos justos debería estar como poco lápidado, y con esto no digo que se les mate, pero que me parece que sería lo justo).

Yo ya no la implantaria con obligatoriedad habiendo arruinado al conjunto de los españoles, en esta tesitura ya es mejor dejar trabajar y abrir fronteras, y avisar de que quien se contagie no contará con garantías sanitarias y que es el virus y lo que puede joderte ahora y en el futuro.
Nos han llevado al fin del mundo tal como lo conocemos, y el nuevo mundo bonito no pinta.

ushap suelta la pasSword de amazonia, YO SE LA PEDÍ PRIMERO