COVID19: De covidianos y covidiotas

[45rpm]

Primero los malos pensamientos. Estaba rumiando si la escabechina en España e Italia podría deberse a las condiciones de las residencias. Conozco un poco de segundas las de UK, y tan solo son un poco mejores, pero mejores. A toro pasado habrá que analizar esos datos, si españa e Italia salen o no peor paradas, y en caso afirmativo sacar conclusiones sobre el modelo de residencias, que a mi a bote pronto siempre me ha parecido horrible. El asunto es tan catastrófico que en .cat le han quitado las competencias a la consellería de lo social para pasárselas a salud, y lo ha solicitado el conseller de lo social. Las noticias de residencias en Madrid o Andalucía no son mucho mejores. Pensamiento fatal: Sabido es que todas estas consejerías son responsabilidad del asesino pedrosanchez que lo ha centralizado todo.

Buenos pensamientos. Recordaba Sanchez en el congreso que los efectos del decreto de hibernación los veremos la próxima semana, que ahora estamos viendo los efectos del primer estado de alarma.  Es decir que si ahora la curva se aplanó con ligero descenso, pronto deberíamos ver un descenso más acusado. Ayer planteaba que no conviene aplanar demasiado la curva pues el confinamiento se alargaría en el tiempo, pero me desdigo, por lo siguiente. Más atrás Oddball pegaba un enlace con buenas noticias, en los hospitales están aprendiendo a atajar el virus. En este escenario pues aplastemos la curva cuanto más mejor.

Bulerías. Sobre el "falseo" de datos de muertos. Es muy dificil y hasta innecesario por desvío de esfuerzos sacar ahora la cuenta exacta en medio de la pandemia. Es más importante mantener el criterio de recuento, aunque salga cuenta por defecto, para interpretar la eficacia de las medidas políticas y los tratamientos. Se asume que al final de la pandemia sacaremos mejor las cuentas y serán al alza. Hace unos días planteaba sacar la resta respecto al histórico de muertes pero tampoco sirve, también quedarían cortas. Cuenta un doblexperto en eldiario que durante el confinamiento caen las muertes por tráfico e incluso por contaminación, con lo cual la resta respecto al histórico tampoco da.

[Greñas]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

[Dan]

Viendo la curva del gráfico del Financial Times ya parecía algo así, pero bueno, habrá que esperar, que entre repuntillos y tal a ver qué pasa ahora. Y este estado de alarma afloja la mano de nuevo, si no he entendido mal entre los mil párrafos de peleítas electorales.

[Baku]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

[Dan]

Lo que no tenemos es a tantos alcaldes en redes cagándose en la putísima madre de sus vecinos, y me da bastante envidia eso.

[idemdelienzo]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

[Baku]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

Yo creo que todos hemos visto gráficos respecto a eso.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

Quicir, aunque en el tiempo fuera más tarde respecto al timing de la epidemia fue antes y más estricto.

[idemdelienzo]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

Yo creo que todos hemos visto gráficos respecto a eso.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

El 9 de marzo estado de alarma en Italia pone. Y ya habían tomado otras medidas, de movilidad, de restricción de vuelos, de teletrabajo algunos días antes creo recordar

[Baku]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

Yo creo que todos hemos visto gráficos respecto a eso.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

El 9 de marzo estado de alarma en Italia pone. Y ya habían tomado otras medidas, de movilidad, de restricción de vuelos, de teletrabajo algunos días antes creo recordar

Fueron medidas mucho mas blandas que las de aquí, por ejemplo:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-08/italia-decreta-el-aislamiento-de-16-millones-de-personas-en-el-norte-del-pais-por-el-coronavirus.html

"El Gobierno aislará, hasta el 3 de abril, toda la región de Lombardía, donde viven 10 millones de personas, la zona con mayor número de contagios, 2.742, cuya capital es Milán, y otras 14 provincias de las regiones de Piamonte, Emilia Romaña y Véneto, que en conjunto tienen más de seis millones de habitantes. El cierre, confirmado por el primer ministro, Giuseppe Conte en una conferencia de prensa celebrada pasadas las dos de la madrugada del domingo, afecta al motor económico del país y restringe seriamente la libre circulación de personas. Además, el Ejecutivo también cerrará discotecas y locales similares en el resto del país y permitirá la apertura de bares y restaurantes a condición de que el espacio de los locales consienta que las personas guarden al menos un metro de distancia entre sí para evitar la difusión del virus."

Luego las ampliaron y aun así las restricciones fueron menores que las que se aplicaron aquí desde el primer momento. No es fácil filtrar datos con tanto ruido como hay pero creo que seguían permitiendo a la gente pasear o hacer deporte.

[idemdelienzo]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

Yo creo que todos hemos visto gráficos respecto a eso.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

El 9 de marzo estado de alarma en Italia pone. Y ya habían tomado otras medidas, de movilidad, de restricción de vuelos, de teletrabajo algunos días antes creo recordar

Fueron medidas mucho mas blandas que las de aquí, por ejemplo:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-08/italia-decreta-el-aislamiento-de-16-millones-de-personas-en-el-norte-del-pais-por-el-coronavirus.html

"El Gobierno aislará, hasta el 3 de abril, toda la región de Lombardía, donde viven 10 millones de personas, la zona con mayor número de contagios, 2.742, cuya capital es Milán, y otras 14 provincias de las regiones de Piamonte, Emilia Romaña y Véneto, que en conjunto tienen más de seis millones de habitantes. El cierre, confirmado por el primer ministro, Giuseppe Conte en una conferencia de prensa celebrada pasadas las dos de la madrugada del domingo, afecta al motor económico del país y restringe seriamente la libre circulación de personas. Además, el Ejecutivo también cerrará discotecas y locales similares en el resto del país y permitirá la apertura de bares y restaurantes a condición de que el espacio de los locales consienta que las personas guarden al menos un metro de distancia entre sí para evitar la difusión del virus."

Luego las ampliaron y aun así las restricciones fueron menores que las que se aplicaron aquí desde el primer momento. No es fácil filtrar datos con tanto ruido como hay pero creo que seguían permitiendo a la gente pasear o hacer deporte.

En lo del ruido llevas mucha razón pero en cuanto a que Italia tomó medidas mas tarde y más blandas tengo la impresión de que no. He estado buscando sobre esto y lo que leo, y parece hasta lógico, es que España fue aplicando medidas a la vista de lo que se hacía en Italia. También habría que ver el grado de cumplimiento y la efectividad de las medidas que se toman en cada lugar.
Lo que pones arriba fíjate que son de antes del 8 de marzo. Y, por ejemplo, el cierre de los centros educativos en Italia se hizo el 4 de marzo.

Pongo 2 articulos que más o menos van en la línea de la percepción que tengo sobre lo que ocurría en esos días de finales de febrero y primeros días de marzo.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-italia-3-medidas-espana-no-usa-pero-tampoco-descarta--3756
https://www.elindependiente.com/politica/2020/03/12/todas-las-medidas-que-ha-tomado-italia-para-luchar-contra-el-coronavirus/

Supongo que no solo el gobierno español se atribuye méritos y elude responsabilidades en la gestión de los problemas.
Ahora acabo de leer precisamente las medallas que se pone Sánchez a "la mejor puntuación de los países occidentales en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia". Ojo. «Estos datos proceden de fuentes tan incontestables como el medio europeo Politico o el estudio Covid-19 de una prestigiosa universidad británica, la universidad de Oxford. Precisamente este estudio, el de la universidad de Oxford, otorga a España la puntuación más alta de entre los países occidentales, 90 sobre 100, en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia»
Al parecer esta atribución de méritos no se corresponde con lo que refleja el estudio que él mismo cita, por no decir que son mentira. Pero bueno, esto, al menos para mi, ya no es ninguna novedad.

[Baku]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

Yo creo que todos hemos visto gráficos respecto a eso.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

El 9 de marzo estado de alarma en Italia pone. Y ya habían tomado otras medidas, de movilidad, de restricción de vuelos, de teletrabajo algunos días antes creo recordar

Fueron medidas mucho mas blandas que las de aquí, por ejemplo:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-08/italia-decreta-el-aislamiento-de-16-millones-de-personas-en-el-norte-del-pais-por-el-coronavirus.html

"El Gobierno aislará, hasta el 3 de abril, toda la región de Lombardía, donde viven 10 millones de personas, la zona con mayor número de contagios, 2.742, cuya capital es Milán, y otras 14 provincias de las regiones de Piamonte, Emilia Romaña y Véneto, que en conjunto tienen más de seis millones de habitantes. El cierre, confirmado por el primer ministro, Giuseppe Conte en una conferencia de prensa celebrada pasadas las dos de la madrugada del domingo, afecta al motor económico del país y restringe seriamente la libre circulación de personas. Además, el Ejecutivo también cerrará discotecas y locales similares en el resto del país y permitirá la apertura de bares y restaurantes a condición de que el espacio de los locales consienta que las personas guarden al menos un metro de distancia entre sí para evitar la difusión del virus."

Luego las ampliaron y aun así las restricciones fueron menores que las que se aplicaron aquí desde el primer momento. No es fácil filtrar datos con tanto ruido como hay pero creo que seguían permitiendo a la gente pasear o hacer deporte.

En lo del ruido llevas mucha razón pero en cuanto a que Italia tomó medidas mas tarde y más blandas tengo la impresión de que no. He estado buscando sobre esto y lo que leo, y parece hasta lógico, es que España fue aplicando medidas a la vista de lo que se hacía en Italia. También habría que ver el grado de cumplimiento y la efectividad de las medidas que se toman en cada lugar.
Lo que pones arriba fíjate que son de antes del 8 de marzo. Y, por ejemplo, el cierre de los centros educativos en Italia se hizo el 4 de marzo.

Pongo 2 articulos que más o menos van en la línea de la percepción que tengo sobre lo que ocurría en esos días de finales de febrero y primeros días de marzo.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-italia-3-medidas-espana-no-usa-pero-tampoco-descarta--3756
https://www.elindependiente.com/politica/2020/03/12/todas-las-medidas-que-ha-tomado-italia-para-luchar-contra-el-coronavirus/

Supongo que no solo el gobierno español se atribuye méritos y elude responsabilidades en la gestión de los problemas.
Ahora acabo de leer precisamente las medallas que se pone Sánchez a "la mejor respuesta de los países occidentales en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia". Ojo. «Estos datos proceden de fuentes tan incontestables como el medio europeo Politico o el estudio Covid-19 de una prestigiosa universidad británica, la universidad de Oxford. Precisamente este estudio, el de la universidad de Oxford, otorga a España la puntuación más alta de entre los países occidentales, 90 sobre 100, en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia»
Al parecer estas palabras no se corresponden con el estudio que él mismo cita, por no decir que son mentira. Pero bueno, esto, al menos para mi, ya no es ninguna novedad.

Lo de los centros educativos tiene poco sentido si todo lo demás está abierto y en todo caso no fue en toda Italia, y el mismo día 9 dejaban abrir bares y restaurantes en todo el país y ya tenían más casos que aquí el 14. No pretendo defender que todo se ha hecho bien, ni mucho menos, ojalá que se hubieran tomado medidas antes, pero mi impresión sigue siendo que en ese aspecto vamos un pasito por delante de Italia y cientos de pasos por delante de países como UK o USA. Cuando hablamos de exponenciales y de ecuaciones diferenciales esos poquitos pasos son cruciales.

Por otro lado me hace "gracia" que los mismos que viene proponiendo a Korea como ejemplo de lo que se debería haber hecho son los mismos que ponen el grito en el cielo porque el gobierno nos quiere controlar con los móviles. Y, ya que estamos, me gustaría saber que habrían dicho si paramos el país el 29 de febrero.

[Dan]

Lo de la reacción a los móviles es entre descojonante y alucinante, y una buena muestra de que da igual lo que se proponga, la cosa no va por ahí.

[Baku]

La cosa va de gastar bromas en Twitter y ya. Estamos bien jodidos, no me quiero hacer idea de como estaríamos con los amigos de Teje y los bots de Ariete al frente.

[idemdelienzo]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

Yo creo que todos hemos visto gráficos respecto a eso.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

El 9 de marzo estado de alarma en Italia pone. Y ya habían tomado otras medidas, de movilidad, de restricción de vuelos, de teletrabajo algunos días antes creo recordar

Fueron medidas mucho mas blandas que las de aquí, por ejemplo:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-08/italia-decreta-el-aislamiento-de-16-millones-de-personas-en-el-norte-del-pais-por-el-coronavirus.html

"El Gobierno aislará, hasta el 3 de abril, toda la región de Lombardía, donde viven 10 millones de personas, la zona con mayor número de contagios, 2.742, cuya capital es Milán, y otras 14 provincias de las regiones de Piamonte, Emilia Romaña y Véneto, que en conjunto tienen más de seis millones de habitantes. El cierre, confirmado por el primer ministro, Giuseppe Conte en una conferencia de prensa celebrada pasadas las dos de la madrugada del domingo, afecta al motor económico del país y restringe seriamente la libre circulación de personas. Además, el Ejecutivo también cerrará discotecas y locales similares en el resto del país y permitirá la apertura de bares y restaurantes a condición de que el espacio de los locales consienta que las personas guarden al menos un metro de distancia entre sí para evitar la difusión del virus."

Luego las ampliaron y aun así las restricciones fueron menores que las que se aplicaron aquí desde el primer momento. No es fácil filtrar datos con tanto ruido como hay pero creo que seguían permitiendo a la gente pasear o hacer deporte.

En lo del ruido llevas mucha razón pero en cuanto a que Italia tomó medidas mas tarde y más blandas tengo la impresión de que no. He estado buscando sobre esto y lo que leo, y parece hasta lógico, es que España fue aplicando medidas a la vista de lo que se hacía en Italia. También habría que ver el grado de cumplimiento y la efectividad de las medidas que se toman en cada lugar.
Lo que pones arriba fíjate que son de antes del 8 de marzo. Y, por ejemplo, el cierre de los centros educativos en Italia se hizo el 4 de marzo.

Pongo 2 articulos que más o menos van en la línea de la percepción que tengo sobre lo que ocurría en esos días de finales de febrero y primeros días de marzo.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-italia-3-medidas-espana-no-usa-pero-tampoco-descarta--3756
https://www.elindependiente.com/politica/2020/03/12/todas-las-medidas-que-ha-tomado-italia-para-luchar-contra-el-coronavirus/

Supongo que no solo el gobierno español se atribuye méritos y elude responsabilidades en la gestión de los problemas.
Ahora acabo de leer precisamente las medallas que se pone Sánchez a "la mejor respuesta de los países occidentales en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia". Ojo. «Estos datos proceden de fuentes tan incontestables como el medio europeo Politico o el estudio Covid-19 de una prestigiosa universidad británica, la universidad de Oxford. Precisamente este estudio, el de la universidad de Oxford, otorga a España la puntuación más alta de entre los países occidentales, 90 sobre 100, en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia»
Al parecer estas palabras no se corresponden con el estudio que él mismo cita, por no decir que son mentira. Pero bueno, esto, al menos para mi, ya no es ninguna novedad.

Lo de los centros educativos tiene poco sentido si todo lo demás está abierto y en todo caso no fue en toda Italia, y el mismo día 9 dejaban abrir bares y restaurantes en todo el país y ya tenían más casos que aquí el 14. No pretendo defender que todo se ha hecho bien, ni mucho menos, ojalá que se hubieran tomado medidas antes, pero mi impresión sigue siendo que en ese aspecto vamos un pasito por delante de Italia y cientos de pasos por delante de países como UK o USA. Cuando hablamos de exponenciales y de ecuaciones diferenciales esos poquitos pasos son cruciales.

Por otro lado me hace "gracia" que los mismos que viene proponiendo a Korea como ejemplo de lo que se debería haber hecho son los mismos que ponen el grito en el cielo porque el gobierno nos quiere controlar con los móviles. Y, ya que estamos, me gustaría saber que habrían dicho si paramos el país el 29 de febrero.

Yo no sé qué  medidas hubieran sido las mejores ni cuando habría que haberlas tomado. Y muchos menos si Korea bien o lo que se habría dicho sobre el control de los móviles. A mi me llamó la atención que dijeras que España actúo antes y con más dureza que Italia. A mi me parece que no. Mi rcuerdo es que en aquellos días mucha gente veía con preocupación lo que ocurría allí y los desencuentros en el gobierno de aquí que retrasaban la toma de decisiones.
Un saludo

https://elpais.com/sociedad/2020-03-04/italia-cierra-las-escuelas-y-universidades-de-todo-el-pais-hasta-el-15-de-marzo-por-el-coronavirus.html

[Baku]

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48392586942/curva-muertes-frena-antes-en-espana-italia-china.html

Se ha mencionado ya esto?

Yo lo había visto pero no termino de creer que sea posible comparar países a ese nivel cuando aquí mismo tenemos discrepancias de toma de datos entre autonomías. Por otro lado sí pienso que algo de ventaja le llevamos a Italia y que, aunque a todas luces tarde, tomamos medidas algo antes y más duras que ellos.

¿Lo de la negrita es opinión subjetiva tuya o existe algún calendario y seguimiento en donde se pueda contrastar (que no sean declaraciones del gobierno español)?
No lo recuerdo bien pero tengo la impresión de que es al contrario y me resulta chocante. La manifestación de la crudeza de la epidemia en forma de contagios y muertes es al menos unos días anterior en Italia y me extraña que no actuaran antes que en España.

Yo creo que todos hemos visto gráficos respecto a eso.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200401/48227057651/coronavirus-covid19-estado-de-alarma-italia-francia-gran-bretana-espana-confinamiento-fact-check.html

El 9 de marzo estado de alarma en Italia pone. Y ya habían tomado otras medidas, de movilidad, de restricción de vuelos, de teletrabajo algunos días antes creo recordar

Fueron medidas mucho mas blandas que las de aquí, por ejemplo:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-08/italia-decreta-el-aislamiento-de-16-millones-de-personas-en-el-norte-del-pais-por-el-coronavirus.html

"El Gobierno aislará, hasta el 3 de abril, toda la región de Lombardía, donde viven 10 millones de personas, la zona con mayor número de contagios, 2.742, cuya capital es Milán, y otras 14 provincias de las regiones de Piamonte, Emilia Romaña y Véneto, que en conjunto tienen más de seis millones de habitantes. El cierre, confirmado por el primer ministro, Giuseppe Conte en una conferencia de prensa celebrada pasadas las dos de la madrugada del domingo, afecta al motor económico del país y restringe seriamente la libre circulación de personas. Además, el Ejecutivo también cerrará discotecas y locales similares en el resto del país y permitirá la apertura de bares y restaurantes a condición de que el espacio de los locales consienta que las personas guarden al menos un metro de distancia entre sí para evitar la difusión del virus."

Luego las ampliaron y aun así las restricciones fueron menores que las que se aplicaron aquí desde el primer momento. No es fácil filtrar datos con tanto ruido como hay pero creo que seguían permitiendo a la gente pasear o hacer deporte.

En lo del ruido llevas mucha razón pero en cuanto a que Italia tomó medidas mas tarde y más blandas tengo la impresión de que no. He estado buscando sobre esto y lo que leo, y parece hasta lógico, es que España fue aplicando medidas a la vista de lo que se hacía en Italia. También habría que ver el grado de cumplimiento y la efectividad de las medidas que se toman en cada lugar.
Lo que pones arriba fíjate que son de antes del 8 de marzo. Y, por ejemplo, el cierre de los centros educativos en Italia se hizo el 4 de marzo.

Pongo 2 articulos que más o menos van en la línea de la percepción que tengo sobre lo que ocurría en esos días de finales de febrero y primeros días de marzo.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-italia-3-medidas-espana-no-usa-pero-tampoco-descarta--3756
https://www.elindependiente.com/politica/2020/03/12/todas-las-medidas-que-ha-tomado-italia-para-luchar-contra-el-coronavirus/

Supongo que no solo el gobierno español se atribuye méritos y elude responsabilidades en la gestión de los problemas.
Ahora acabo de leer precisamente las medallas que se pone Sánchez a "la mejor respuesta de los países occidentales en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia". Ojo. «Estos datos proceden de fuentes tan incontestables como el medio europeo Politico o el estudio Covid-19 de una prestigiosa universidad británica, la universidad de Oxford. Precisamente este estudio, el de la universidad de Oxford, otorga a España la puntuación más alta de entre los países occidentales, 90 sobre 100, en cuanto al rigor en la respuesta a la pandemia»
Al parecer estas palabras no se corresponden con el estudio que él mismo cita, por no decir que son mentira. Pero bueno, esto, al menos para mi, ya no es ninguna novedad.

Lo de los centros educativos tiene poco sentido si todo lo demás está abierto y en todo caso no fue en toda Italia, y el mismo día 9 dejaban abrir bares y restaurantes en todo el país y ya tenían más casos que aquí el 14. No pretendo defender que todo se ha hecho bien, ni mucho menos, ojalá que se hubieran tomado medidas antes, pero mi impresión sigue siendo que en ese aspecto vamos un pasito por delante de Italia y cientos de pasos por delante de países como UK o USA. Cuando hablamos de exponenciales y de ecuaciones diferenciales esos poquitos pasos son cruciales.

Por otro lado me hace "gracia" que los mismos que viene proponiendo a Korea como ejemplo de lo que se debería haber hecho son los mismos que ponen el grito en el cielo porque el gobierno nos quiere controlar con los móviles. Y, ya que estamos, me gustaría saber que habrían dicho si paramos el país el 29 de febrero.

Yo no sé qué  medidas hubieran sido las mejores ni cuando habría que haberlas tomado. Y muchos menos si Korea bien o lo que se habría dicho sobre el control de los móviles. A mi me llamó la atención que dijeras que España actúo antes y con más dureza que Italia. A mi me parece que no. Mi rcuerdo es que en aquellos días mucha gente veía con preocupación lo que ocurría allí y los desencuentros en el gobierno de aquí que retrasaban la toma de decisiones.
Un saludo

Mi recuerdo es que antes de lo de Italia comentaba con los sologripistas del bar que esto me parecía mucho más serio y se me reían y en ningún caso se me pasaba por la mollera pensar que habría que tomar medidas como las que se han demostrado necesarias. A toro pasado todos somos Manolete.