COVID19: De covidianos y covidiotas

[Baku]

73 muertos más, seguirán siendo pocos.

[Dionisio Aerofagita]

Ya que hablamos de mi libro, lo que he marcado en negrita parece un argumento religioso.

Yo estoy hablando puramente de lógica formal, que es lo que creo que fallaba en ese momento en tu discurso y no necesariamente falla en los discursos religiosos. La escolástica medieval está llena de argumentos lógicos muy potentes y en los siglos XIII y XIV tenían unos divertimentos frikis (como las obligationes) que a nosotros nos harían explotar la cabeza. Yo no soy "religioso" pero no me parece que especialmente ese apelativo devalúe la lógica.

Pero seguramente quieres decir "dogmático". A mí, la verdad, lo que me parece dogmático es negar la eficacia positiva de la vacunación contra la covid (o, ya que estamos, frente a otras enfermedades) a pesar de la evidencia absolutamente apabullante obtenida desde todos los frentes y aplicando procedimientos sistemáticos y concebidos precisamente para evitar el porcojonismo.

Obligar a la gente a vacunarse porque eso es bueno para ellos y para los demás no es irracional (en principio y en abstracto, que siempre hay matices), dado que realmente es bueno para ellos y para los demás. Pero es inmoral (e ilegal), que es una cosa distinta. No siempre lo racional (en el sentido de adecuación de medios y fines) es moralmente adecuado. Ejecutar a quien comete un delito, desde luego garantiza que no lo va a cometer, pero no quiere decir que esté bien.

[Dionisio Aerofagita]

Sabemos que hay diferentes variantes y que esta última, la Delta, según aquellos países que más secuencian muestras de contagiados, se está configurando como la más predominante,... y sabemos también que es una variante que según todos los estudios publicados es mucho más jodida, porque genera muchísima más carga viral...  y no está nada claro cuál es la efectivad real de estas vacunas, incluso tras una pauta completa, ante esta variante. Sí, hay estudios,... pero la prueba del algodón es la que yo he comentado, la publicación transparente de esa información diaria sobre los contagiados detectados y los que terminan necesitando hospitalizaciones.

Depende. Si lo que queremos ver es concretamente la eficacia de las vacunas frente a la variante Delta, entonces lo más fiable son estudios que permitan aislar las variables implicadas y no un ojo de buen cubero con la situación actual mezclándolo todo. Parece que los estudios al respecto, que, como bien sabes, los hay, nos permiten ser moderadamente optimistas respecto a este tema. Ahora, que eso no implica que haya que bajar la guardia, porque sigue siendo oportuno tomar precauciones y porque pueden salir muchas más variantes.

Ahora bien, a mí sí que me gustaría tener el dato que tú pides y que numerosos políticos de distintos países o comunidades autónomas mencionan publicado en estadísticas oficiales. No sé si no lo encontramos porque no son transparentes (puede ser) o porque, simplemente, las estadísticas oficiales no son las que se destinan a convencer a los indecisos de que hay que vacunarse, sino las que aportan información relevante para el control de la epidemia. En este sentido, es verdad que los valores que aparecen son los relevantes para el control de la epidemia y que, naturalmente, para examinar la eficacia de las vacunas hacen falta ya estudios específicos, incluso estudios que se refieran a la totalidad de la población, que puedan mirar las distintas variables con rigor y dar una visión más precisa y matizada y no una línea general de "las vacunas van OK".

De todos modos, hay cosas que sí que se advierten en las estadísticas globales, como el modo en el que han ido cambiando los rangos de edad a medida que las vacunas se iban extendiendo a determinados rangos de edad (o a las residencias, etc.) Los conspiracionistas explican esto alegando que las estadísticas son falsas, pero claro, ellos, al contrario que tú, no reclaman más estadísticas, dado que no creen en ellas 

[Dan]

Va, lo pongo de nuevo.

En Europa no estamos mano sobre huevo, eh.

Meanwhile, en la realidad de los datos...

https://twitter.com/gorka_orive/status/1419411320051470338?s=19

[Baku]

Les va a dar igual, son terraplanistas y no se moverían de ahí ni aunque Bezos se los llevara de excursión en su polla voladora.

[javi]

Mientras tanto, en Murcia...

https://twitter.com/lquiles_/status/1420305730301743104

[Dan]

El perfil, aunque de ciencia, es algo risible en su presentación (tuita is tuita), pero:

https://twitter.com/sailorrooscout/status/1417832179283816448?s=19


https://twitter.com/sailorrooscout/status/1417832198791704577?s=19

[45rpm]

Esperad a la variante sigma, oficialistos vacunidiotas, que ya veréis, hay datos de la variante sigma? ja!

[Dan]

Sigmature, diseñada y programada para atacar a cuarentones seguidores siegos de la ofisialidaaaaad.

[PP2000]

Ya, ya, reíros, pero B.1.1.1.7, osea, la variante Delta, que esté perfectamente trazado que entró a la UE por UK y a UK por, exclusivamente (con la cantidad de indostaníes que les van i vienen), Kent, y que Kent sea un reputado foco tecnológico british de todo lo que mola (aeronáutica, electrónica  de defensa... y claro, NBQ)  pues me pone los pelos de la polla como escarpias... a ver si hay suerte y Suecia o Cuba o... no se animan a fabricar la Sigma en contraofensiva antivacunas de la contraofensiva vacunada y no nos cagamos todos vivos

[Dionisio Aerofagita]

Va, lo pongo de nuevo.

Pongas lo que pongas, va a dar igual  . La información nunca es concluyente, nunca es suficiente, no es transparente, nos ocultan cosas o directamente nos engañan.

El pensamiento dogmático son los otros.

Esta son las conclusiones generales sobre la eficacia:

e. L'efficacia complessiva della vaccinazione, aggiustata per età, è superiore al 70% nel prevenire l'infezione in vaccinati con ciclo incompleto (71,3%, IC95%: 71,0%-71,7%) e superiore all'88% per i vaccinati con ciclo completo (88,5%, IC95%: 88,3%-88,7%). L'efficacia nel prevenire l'ospedalizzazione, sale all' 80,8% con ciclo incompleto (IC95%: 80,1%-81,6%) e al 94,6% con ciclo completo (IC95%: 94,3%-94,9%). L'efficacia nel prevenire i ricoveri in terapia intensiva è pari all'88,1% (IC95%: 86,3%-89,7%) con ciclo incompleto e a97,3% con ciclo completo (IC95%: 96,4%-98,0%). Infine, l'efficacia nel prevenire il decesso è pari a 79,0% (IC95%: 77,4-80,6%) con ciclo incompleto e a 95,8% con ciclo completo (IC95%: 95,3%- 96,3%). Queste stime non sono aggiustate per diversi fattori che potrebbero influire sul rischio di infezione/ricovero/morte e sulla probabilità di essere vaccinato (per esempio, categoria a rischio, comorbidità ecc.).



Es que de verdad, no se puede negar que las vacunas están siendo eficaces. Podrá decirse, naturalmente, que no son 100% eficaces, que hay riesgos de nuevas mutaciones, etc, etc. Pero negar la eficacia de las vacunas es ponerse una venda en los ojos.

[Dan]

Luego está lo de "no pasa nada porque yo no me vacune, jaque mate".

https://cadenaser.com/emisora/2021/07/29/ser_las_palmas/1627538559_043290.html

No sé si será realmente tan dramático, pero es el efecto colateral.
A ver si así.

[SrCualquiera]

Recién vacunado con Pfizer, no me ha quedado el olor al insecticida. En la sala de espera, una mujer que hablaba de su nulo presupuesto vacacional para este año. Otro que era el enteraillo que siempre tiene que haber y que estaba diferenciando las inmunidades del virus en función de cómo afectaba a la cosa del botelleo en los jóvenes, subrayando que hay jóvenes y no tan jóvenes. Otro que afirmaba con la cabeza simplemente por educación. Un chaval que ha debido creer que éramos amigos de la infancia porque se ha puesto a hablarme como si tal y al que le he tenido que pedir la distancia reglamentaria de metro y medio como si fuese un juez de línea. Algún hombre mayor rezagado de su deber vacunador, algún otro posible negacionista arrepentido que se callaba por si acaso. Un guardia jurado atento como un águila para que a nadie se le saliera la nariz de la mascarilla.

No sé a quién oí decir, leyendas urbanas que se oyen, que el pinchazo era muy doloroso, que no era simplemente como un pinchazo para extraerte sangre, mucho peor, dónde iba a parar, con unas agujas que te cagas de gordas. Posiblemente se lo oyera decir a mi amigo Diego, que es un consabido fabricador de embustes, además de jefe mío en el telepi, y del que alguna vez debería escribir por aquí. Seguro que me lo dijo él, porque del pinchazo ni me he enterado, puede también que porque estoy curtido en mil batallas, pero no he esperado ni los quince minutos reglamentarios que te dicen que te sientes, gente sorprendida por haberme visto levantarme tan rápido, y esperando de la vacuna que haga algo bueno y me aporte la inspiración para ponerme a escribir.

[PP2000]

NO, no si no te radian en ELF muy breves i telegrafiados (en ELF elrctromagnético), en acústico en subsonico (por debajo del umbral de giro) y petardos káiser en THz en tu retina a cuenta de un sincero de la casa (si retransmiten, que esa es otra), algunos sencillos haikus y cosas así... ¿ya lo tienes apalabrado? (si algo es tu cabeza no funciona, si no oyes sirenas ni hienas sino el silencio y los goteros lejanos, si te desorientas en calles mil veces transitadas, si no haces más que llenar tu vejiga... digamos que sí, que estás conectado)

[Dan]

La reacción varía. Pero como siempre, yo de la mía, la alérgica, tenía todo tipo de vivencias de otros pacientes. E incluso en mí variaba algo.