Al final va a ser cierto que el foro está flojo

[Esemismo]

Ay, Gonzo...

[fumanchu]

Dos cosas que me hacen salir del foro;
el nacionalismo y los tochos pseudocientí­dicos.
Ultimamente se ve mucho de esto por aquí­.

[Lapi_0]

En la variedad dicen que está el gusto.

Bueno, en la variedad y en otros sitios.

[Agarkala]

Retomo el hilo, y aprovecho para apuntalar la opinión de Spirit, en el paleoforo es extraño que no se formara un acalorado debate sobre esto. A veces creo que hemos pasado de la seriedad excesiva a la frivolidad excesiva. Rascando, rascando, van saliendo cositas, de Diciembre de 2004:

http://elmundo.es/elmundo/2004/12/08/internacional/1102469668.html

'SÉ QUE MATAMOS A INOCENTES'
Un ex marine estadounidense testifica que su unidad mató a más de 30 civiles desarmados en Irak

El sargento ha afirmado que lo que estaban haciendo era cometer asesinatos


   NOTICIAS RELACIONADAS

TORONTO (CANADí).- Un ex infante de Marina estadounidense testificó este martes ante un tribunal canadiense que su unidad mató a decenas de civiles desarmados durante su misión en Irak, y que incluso eran conscientes de su inocencia.

El sargento Jimmy Massey, con 12 años de servicio y en la actualidad de baja por estrés psicológico, testificó a petición del abogado del paracaidista Jeremy Hinzman, un desertor de la 82 División Aerotransportada que abandonó su unidad en enero antes de ser enviado a Irak.

Massey, de 33 años, declaró que "nunca tuve claro quién era el enemigo. Si no se tiene enemigo o si no sabes quién es el enemigo, ¿qué es lo que haces allí­?".

El sargento afirmó que "sé que matamos a civiles inocentes", y elevó hasta "más de 30"
los muertos por su unidad en puntos de control establecidos en las carreteras de Irak.

"Lo que estábamos haciendo era cometer asesinatos", añadió Massey, quien explicó cómo los soldados disparaban indiscriminadamente contra vehí­culos que no respetaban órdenes, matando a todos sus ocupantes, a pesar de que no portaban armas.

Hinzman, de 26 años y que se alistó de forma voluntaria en el Ejército en enero de 2001 y sirvió en la guerra de Afganistán, declaró ante el Tribunal de Inmigración y Refugio que no le queda otra alternativa que su petición de refugio en Canadá.

Hinzman, cuya solicitud de ser considerado objetor de conciencia fue rechazada por el Ejército estadounidense, también declaró que considera el conflicto en Irak "ilegal"
y que se negó a acudir al paí­s árabe para no tener que participar en la matanza de civiles.

El juez del caso, que quedará visto para sentencia el miércoles, ya ha determinado que Hinzman no puede utilizar como defensa el concepto de 'guerra ilegal'.

[Agarkala]

Y esta de ya:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_5032000/5032750.stm


Haditha: EE.UU. revelará detalles
Justin Webb
BBC News, Washington

Familiares de las ví­ctimas de Haditha.
Habí­a niños entre las ví­ctimas de Haditha.
El incidente en Haditha -donde soldados estadounidenses están acusados de haber matado a civiles iraquí­es el año pasado- es objeto de creciente inquietud en Estados Unidos.

Ya se ha filtrado suficiente material a la prensa local para sugerir a los estadounidenses que las acusaciones son bastante serias y bien podrí­an ser ciertas.

John Murtha, un ex marine y veterano de Vietnam quien ahora es congresista demócrata y opositor a la guerra, declaró creer que civiles fueron asesinados en Haditha y que altos oficiales han intentado esconderlo.

"Creo que hubo un encubrimiento. Ellos sabí­an lo que habí­a ocurrido pocos dí­as después del incidente", le dijo a la estación televisiva ABC a comienzos de esta semana.

"No hay duda de que la cadena de mando intentó silenciar la historia. Puedo entender por qué lo hicieron, pero eso no lo justifica", agregó.

"Algo como esto debe ser revelado al público y los responsables deben ser castigados. Esto se ha prolongado por seis meses y ellos supieron lo que ocurrió al dí­a siguiente".

Promesa de acción

Pace recomendó esperar los resultados de la investigación.
Frente a estos cargos, el general Peter Pace, el más alto asesor militar del presidente, está diciendo muy poco sobre el incidente:

"Claramente los individuos involucrados -si son responsables de los cargos que se les imputan- no han desarrollado su labor de la manera en que el 99.9% de los marines lo han hecho".

"Llegaremos hasta el final de esta investigación y tomaremos las medidas apropiadas si se requiere hacerlo", dijo Pace.

Lo más interesante es que el general Pace -un marine- no refutó las acusaciones ni sugirió que podí­an ser exageradas.

Y mientras él dice que está esperando por los resultados de la investigación oficial, otros no lo están haciendo.

Las familias de algunos de los marines que sabí­an sobre el incidente han estado hablando sobre el asunto.

Una madre le dijo a la cadena ABC que su hijo estaba traumatizado tras haber sido obligado a fotografiar los cuerpos de los civiles muertos en Haditha, incluyendo a un niño que fue baleado en la cabeza.

El público estadounidense generalmente apoya a las tropas y está dispuesto a aceptar que la mala conducta de un grupo de soldados no necesariamente refleja a toda la misión.

Pero una atrocidad de la magnitud que se está investigando ahora podrí­a marcar la diferencia.

[Agarkala]

No lo encuentro, pero esta mañana escuchaba en T5 a un ex marine hablando y era aterrador...

[Lacenaire]

Siguiendo el axioma universal de la escuela de Ginebra , merced al profesor Ludovic Von Trepanaten , según el cual "
la mierda siemp´e cae pabajo "
, no cabe duda de que la investigación judicial en torno a tan luctuosos y cinematográficos acontecimeitntos encontrará su culpable último y máximo en la figura de una Lindsey comepollas cualquiera , o algún otro monstruo de similar graduación.

[Andresito]

Correcto. Desde ya apuesto contra cualquiera que si aguna vez estos hechos se investigan y alguien es sancionado, seguramente ese alguien será de sargento para abajo.

[Ignacio]

Tropas a casa ya!

Y al que se desmande...pepinazo que te crió.

PD.: Los europedos que se las apañen solos.

[pensamiento del americano de base que paga impuestos y que está harto de niños pijos europeos que viven como Dios y no arriesgan su culo ni pa qué]

[Lacenaire]

Por cierto que acabo de ver a Paul Auster - con lo del prí­cipe de Asturias y tal - mostrar ante las cámaras , mientras esperaba que le comiesen la polla , un folio con las palabras "
USA , out of NY"
, desencadenando un obvio descojone por mi parte.