¿Pero qué coño es eso de Podemos?

[Baku]

Ushap, no se lo que te habrán hecho los izquierdosos filo comunistas, pero si lo que hacen es crear  brasas como tú, es que algo están haciendo bien/mal. Que puta inquina, por dios. Háztelo mirar, colega.

Gracias por lo de brasas.

No tengo nada en contra de vosotros,... en el fondo sois un mal menor. Gracias a vuestro dogmatismo y vuestro sectarismo, y por supuesto gracias a vuestras escasas habilidades y vuestra enorme hipocresía... es muy complicado que podáis llegar ya más lejos en este país. Se os han visto todas las costuras al haber entrado en el gobierno de coalición... y más con la última campaña madrileña. UP ya está amortizado, queda por ver hasta donde se puede extender el modelo errejonista más allá de MM. Aquí, en el areopago, somos cuatro gatos, votantes confesos de VOX ya no quedan... desde que se fue Ka y Teje, que apenas entra. Y votantes confesos del ala derechista liberal tampoco me queda claro que quede alguno,... más bien unos pocos abstencionistas,... y luego ya, vosotros, los que votáis todavía a la izquierda auténtica. De los votantes confesos del PSOE,... supongo que habría que contar a CHE, pero se pasa por aquí muy de vez en cuando. Laura y el hamijo Felipe dudo que se vuelvan a pasar por aquí. Dicho esto, tampoco lo voy a negar, me encanta venir aquí a dejaros en evidencia, a los que todavía defendéis a la izquierda auténtica. No lo puedo remediar... por el momento. También acudo aquí a desahogarme un poco... de la triste y patética actualidad que sufrimos en este país.

A todo esto, una vez más, eres incapaz de rebatir nada de lo que he dicho. Y eso que esta vez me he contenido un poco y no he acudido a la hemeroteca... para exponer, con bastante detalle, el antes y después, tras diez años, de algunos de aquellos que quisieron hacer suyo el movimiento 15M. Sinceramente, te doy las gracias por dejarte caer por aquí, a soltar tus comentarios escuetos,... montándote películas que poco o nada tienen que ver con la puta realidad. También de agradezco de forma muy especial, como buen representante que eres de la izquierda auténtica, que hayas abierto un hilo propio para recopilar argumentos, de cara a justificar porque hay que colocar al PSOE en esa posición de centro-derecha. Ahora sólo falta que convenzas a tus colegas de UP y Errejonistas, para que lo asuman y rompan todos los pactos con ese PSOE.

Que pases un buen día.

es que solo dices gilipolleces rebatibLes mediante la documentación, y me es fatigoso buscarla. por otro lado, tampoco te convenceria de nada aunque te las presentara. ERES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO.

Jajaja... eres un prodigio, lo tienes todo, incluida la vagancia clásica de ciertos izquierdistas.
No pongas esas tristes excusas. Ponme a prueba y lo comprobaremos, sabremos hasta donde estoy dispuesto a dejarme convencer ante argumentos presuntamente sólidos. De hecho, no será por falta de opciones hoy, internet da muchísimas facilidades para agilizar búsquedas y exponer miles de datos, hechos contrastados,... y contradicciones de todo tipo tras una consulta a la maldita hemeroteca de cualquiera.

Ánimo, campeón, que tú puedes 

LO DICE EL QUE SUELTA DIATRIBAS DURANTE HORAS EN UN FORO DE INTERNET DANDO LA BRASA.

Cuidado que empieza a tirar de hemeroteca y nos llena esto de vídeos de fachas, nazis, incels, médicos tragalejías y demás.

[ushap]

Ushap, no se lo que te habrán hecho los izquierdosos filo comunistas, pero si lo que hacen es crear  brasas como tú, es que algo están haciendo bien/mal. Que puta inquina, por dios. Háztelo mirar, colega.

Gracias por lo de brasas.

No tengo nada en contra de vosotros,... en el fondo sois un mal menor. Gracias a vuestro dogmatismo y vuestro sectarismo, y por supuesto gracias a vuestras escasas habilidades y vuestra enorme hipocresía... es muy complicado que podáis llegar ya más lejos en este país. Se os han visto todas las costuras al haber entrado en el gobierno de coalición... y más con la última campaña madrileña. UP ya está amortizado, queda por ver hasta donde se puede extender el modelo errejonista más allá de MM. Aquí, en el areopago, somos cuatro gatos, votantes confesos de VOX ya no quedan... desde que se fue Ka y Teje, que apenas entra. Y votantes confesos del ala derechista liberal tampoco me queda claro que quede alguno,... más bien unos pocos abstencionistas,... y luego ya, vosotros, los que votáis todavía a la izquierda auténtica. De los votantes confesos del PSOE,... supongo que habría que contar a CHE, pero se pasa por aquí muy de vez en cuando. Laura y el hamijo Felipe dudo que se vuelvan a pasar por aquí. Dicho esto, tampoco lo voy a negar, me encanta venir aquí a dejaros en evidencia, a los que todavía defendéis a la izquierda auténtica. No lo puedo remediar... por el momento. También acudo aquí a desahogarme un poco... de la triste y patética actualidad que sufrimos en este país.

A todo esto, una vez más, eres incapaz de rebatir nada de lo que he dicho. Y eso que esta vez me he contenido un poco y no he acudido a la hemeroteca... para exponer, con bastante detalle, el antes y después, tras diez años, de algunos de aquellos que quisieron hacer suyo el movimiento 15M. Sinceramente, te doy las gracias por dejarte caer por aquí, a soltar tus comentarios escuetos,... montándote películas que poco o nada tienen que ver con la puta realidad. También de agradezco de forma muy especial, como buen representante que eres de la izquierda auténtica, que hayas abierto un hilo propio para recopilar argumentos, de cara a justificar porque hay que colocar al PSOE en esa posición de centro-derecha. Ahora sólo falta que convenzas a tus colegas de UP y Errejonistas, para que lo asuman y rompan todos los pactos con ese PSOE.

Que pases un buen día.

es que solo dices gilipolleces rebatibLes mediante la documentación, y me es fatigoso buscarla. por otro lado, tampoco te convenceria de nada aunque te las presentara. ERES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO.

Jajaja... eres un prodigio, lo tienes todo, incluida la vagancia clásica de ciertos izquierdistas.
No pongas esas tristes excusas. Ponme a prueba y lo comprobaremos, sabremos hasta donde estoy dispuesto a dejarme convencer ante argumentos presuntamente sólidos. De hecho, no será por falta de opciones hoy, internet da muchísimas facilidades para agilizar búsquedas y exponer miles de datos, hechos contrastados,... y contradicciones de todo tipo tras una consulta a la maldita hemeroteca de cualquiera.

Ánimo, campeón, que tú puedes 

LO DICE EL QUE SUELTA DIATRIBAS DURANTE HORAS EN UN FORO DE INTERNET DANDO LA BRASA.

Si son simples diatribas, no deberías tener ningún problema en destrozarme... dialécticamente hablando. Pero no, va a ser que no, que ni poniéndotelo tan fácil, aparentemente,... eres capaz de rebatir ninguna de mis... diatribas.

Bueno, para que veas que no tengo nada personal contra ti, te dejo con las "enseñanzas" de uno de tus líderes espirituales,... tras 10 años desde el 15M.

https://twitter.com/ierrejon/status/1393539770643529728

Eso sí, por los comentarios que responden a esos tuits,... todo pinta que Twitter se ha vuelto muy facha... o será que es demasiado "masculino", como dijo recientemente nuestra ministra, la Yoli 

[PP2000]

buen traído, porque la Yolanda,TENIA RAZON con asas, osea sopera, que eres un cuenco sopas

[ushap]

buen traído, porque la Yolanda,TENIA RAZON con asas, osea sopera, que eres un cuenco sopas

Yolanda Díaz es un peligro para vuestros intereses. Está desatada y eso puede ser mortal para vuestras escasas aspiraciones. Cada vez que le ponen un micro deja evidencias de su falta de preparación y nula experiencia laboral,... y encima tira de alguna que otra ocurrencia postmodernista. Yo si fuera vosotros, la recomendaba que se ciñera a publicar comunicados oficiales redactados por consenso, donde predomine la concisión.

[Dionisio Aerofagita]

buen traído, porque la Yolanda,TENIA RAZON con asas, osea sopera, que eres un cuenco sopas

Yolanda Díaz es un peligro para vuestros intereses. Está desatada y eso puede ser mortal para vuestras escasas aspiraciones. Cada vez que le ponen un micro deja evidencias de su falta de preparación y nula experiencia laboral,... y encima tira de alguna que otra ocurrencia postmodernista. Yo si fuera vosotros, la recomendaba que se ciñera a publicar comunicados oficiales redactados por consenso, donde predomine la concisión.

Yo no veo nunca las noticias y no he escuchado esos comunicados, pero ella es abogada laboralista con más de diez años de experiencia, ¿no? No veo mal curriculum para ministra de trabajo. Y a su  directora de gabinete, Maria Amparo Ballester, la conozco personalmente y es de altísimo nivel, por otra parte ampliamente reconocido por todo el gremio; otra cosa es que sea buena política o no, que no lo sé, porque a veces los académicos no valemos para esas cosas (yo desde luego no valgo ni para presidente de la comunidad). También conozco a otra gente que tiene alrededor y son bastante competentes. No creo que haya un problema de formación, aunque a veces se confunde esto con la discrepancia ideológica. 

No entiendo muy bien por qué dice mucha gente que no ha trabajado nunca. Me ha parecido un meme de determinados ambientes. Creo que a determinados sectores le molestaba que hubiera una ministra de trabajo que se hubiera dedicado en el pasado a defender a los trabajadores en lugar de tener una experiencia corporativa, pero, si es de Podemos, ¿que esperaban? ¿Una orientación ideológica cercana a la patronal?

[javi]

Para hacer comparaciones habrá que pensar qué pasaría si el Ministro de Trabajo de cualquier gobierno anterior hubiera salido directamente de la CEOE o CEPYME.

[poshol na]

buen traído, porque la Yolanda,TENIA RAZON con asas, osea sopera, que eres un cuenco sopas

Yolanda Díaz es un peligro para vuestros intereses. Está desatada y eso puede ser mortal para vuestras escasas aspiraciones. Cada vez que le ponen un micro deja evidencias de su falta de preparación y nula experiencia laboral,... y encima tira de alguna que otra ocurrencia postmodernista. Yo si fuera vosotros, la recomendaba que se ciñera a publicar comunicados oficiales redactados por consenso, donde predomine la concisión.

Yo no veo nunca las noticias y no he escuchado esos comunicados, pero ella es abogada laboralista con más de diez años de experiencia, ¿no? No veo mal curriculum para ministra de trabajo. Y a su  directora de gabinete, Maria Amparo Ballester, la conozco personalmente y es de altísimo nivel, por otra parte ampliamente reconocido por todo el gremio; otra cosa es que sea buena política o no, que no lo sé, porque a veces los académicos no valemos para esas cosas (yo desde luego no valgo ni para presidente de la comunidad). También conozco a otra gente que tiene alrededor y son bastante competentes. No creo que haya un problema de formación, aunque a veces se confunde esto con la discrepancia ideológica. 

No entiendo muy bien por qué dice mucha gente que no ha trabajado nunca. Me ha parecido un meme de determinados ambientes. Creo que a determinados sectores le molestaba que hubiera una ministra de trabajo que se hubiera dedicado en el pasado a defender a los trabajadores en lugar de tener una experiencia corporativa, pero, si es de Podemos, ¿que esperaban? ¿Una orientación ideológica cercana a la patronal?

No osarás, desde tu conocimiento de primera mano, desautorizar los que le dicen a ushap sus grupos de whatsapp.

[ushap]

buen traído, porque la Yolanda,TENIA RAZON con asas, osea sopera, que eres un cuenco sopas

Yolanda Díaz es un peligro para vuestros intereses. Está desatada y eso puede ser mortal para vuestras escasas aspiraciones. Cada vez que le ponen un micro deja evidencias de su falta de preparación y nula experiencia laboral,... y encima tira de alguna que otra ocurrencia postmodernista. Yo si fuera vosotros, la recomendaba que se ciñera a publicar comunicados oficiales redactados por consenso, donde predomine la concisión.

Yo no veo nunca las noticias y no he escuchado esos comunicados, pero ella es abogada laboralista con más de diez años de experiencia, ¿no? No veo mal curriculum para ministra de trabajo. Y a su  directora de gabinete, Maria Amparo Ballester, la conozco personalmente y es de altísimo nivel, por otra parte ampliamente reconocido por todo el gremio; otra cosa es que sea buena política o no, que no lo sé, porque a veces los académicos no valemos para esas cosas (yo desde luego no valgo ni para presidente de la comunidad). También conozco a otra gente que tiene alrededor y son bastante competentes. No creo que haya un problema de formación, aunque a veces se confunde esto con la discrepancia ideológica. 

No entiendo muy bien por qué dice mucha gente que no ha trabajado nunca. Me ha parecido un meme de determinados ambientes. Creo que a determinados sectores le molestaba que hubiera una ministra de trabajo que se hubiera dedicado en el pasado a defender a los trabajadores en lugar de tener una experiencia corporativa, pero, si es de Podemos, ¿que esperaban? ¿Una orientación ideológica cercana a la patronal?

Dionisio, somos el país de la OCDE con mayor tasa de desempleo juvenil,... y estamos en el top5 (o top3) de los que tiene mayor tasa de desempleo total. No voy otra vez a soltar un rollo sobre las posibles causas estructurales que nos han llevado a tener tales cifras, pero parece obvio que tenemos problemas serios en nuestro país con nuestro mercado laboral. Más allá de los intereses ideológicos, sería conveniente que todos los implicados en buscar soluciones a este grave problema y encargados de negociar consensos tengan presente esa triste realidad,... y de paso, que tengan presente que estamos en el siglo XXI. Yolanda Díaz, más allá de laguna pifia reciente o de alguna anécdota postmodernista (como lo de tachar a Twitter de excesivamente masculinista), sí, es la actual ministra de trabajo y tiene el currículum que tiene. Se agradece que esta mujer se aleje un poco del victimismo exacerbado de otros líderes izquierdistas, empezando por el propio Pablo iglesias, y que mantenga cierto tono conciliador con todas las partes involucradas en las negociaciones laborales, sindicatos y patronal. Pero me temo que esta mujer, por las declaraciones que lleva haciendo en su campo, sigue sin ser consciente de la puñetera realidad de este país y de la de determinados sectores. UP intentó incluso antes de la pandemia anotarse un tanto al buscar convencer al PSOE de Sánchez, para que se atreviera a derogar la reforma laboral que aplicó Rajoy, por imposición de la UE. Tal intento fracasó, porque obviamente seguimos necesitando la generosidad de la UE y el BCE.

Uno de los últimos ejemplos lo puedes encontrar con la reciente ley para regular el fenómeno "rider". Cuando una persona está acostumbrada a ocupar un único puesto, tener un único punto de vista o una única referencia,... por ejemplo como empleado público con un salario asegurado (que además no está nada mal, en términos estadísticos y medias nacionales), puede que no tenga presente otros puntos de vista y otros referencias. Sólo alguien que haya desempeñado funciones como empresario puede disponer de información de primera mano para conocer bien la importancia de ajustar los costes de cara a poder ofrecer precios competitivos... en un mercado cada vez más global, donde cada día es más complicado sacar un beneficio neto todos los meses. La ley de "riders" es ya una realidad,... así que en unos cuantos meses podremos todos observar cuáles son los resultados finales de una ley ambiciosa (eliminar en ese sector la figura del falso autónomo) y, en otros aspectos... en términos de Machine Learning (IA), hasta innovadora, porque va a exigir que este tipo de empresas cuenten con algoritmos transparentes y éticos. Hasta aquí la teoría, que suena muy bien... aunque bueno, como ingeniero que soy, que además tiene que lidiar cada día con juristas en su trabajo... el papel lo aguanta todo... pero la puñetera realidad luego establece cuanto de mojado está ese papel sobre el que se ha escrito tales medidas. Siento si mi lado pesimista sale a resurgir con fuerza una vez más pero es que:_


1) Leído el Real Decreto-ley 9/2021 (el enésimo decretazo de un gobierno que ha superado ya al de Rajoy en ese ámbito), de 11 de mayo, por el que se modifica el texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores, aprobado por el Real Decreto Legislativo 2/2015, de 23 de octubre, para garantizar los derechos laborales de las personas dedicadas al reparto en el ámbito de plataformas digitales, lo único que veo con algo de chica respecto al asunto de los algoritmos es:

Artículo único. Modificación del texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores, aprobado por el Real Decreto Legislativo 2/2015, de 23 de octubre. El texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores, aprobado por el Real Decreto Legislativo 2/2015, de 23 de octubre, queda modificado como sigue:  Uno. Se introduce una nueva letra d) en el artículo 64.4, con la siguiente redacción:
«d) Ser informado por la empresa de los parámetros, reglas e instrucciones en los que se basan los algoritmos o sistemas de inteligencia artificial que afectan a la toma de decisiones que pueden incidir en las condiciones de trabajo, el acceso y mantenimiento del empleo, incluida la elaboración de perfiles.»

En fin, si con esto presuponen que van a evitar que los algoritmos inteligentes (que además serán adaptativos en tiempo real) no generen ningún tipo de discriminación... o que los currantes y los sindicalistas van a poder conocer con detalle su funcionamiento completo... me temo que tal cosa no va ser posible en la práctica.


2) Si no voy errado, las empresas afectadas tienen tres meses para adaptarse a estos cambios. Más allá de algunas protestas de presuntos riders, el comunicado más serio y en contra de esta nueva ley lo ha hecho la patronal de las plataformas afectadas, Adigital. Es una parte interesa y por lo tanto va a decir lo que conviene, pero también es cierto que ha presentado datos de un precedente concreto, el caso de Ginebra. Según la información que ha publicado esta patronal, la pérdida de empleo entre el sector actual de los riders podría llegar al 80% en nuestro país. Suena un tanto exagerado,... pero si finalmente, tras el trascurso de unos cuantos meses, la regularización de ese tipo de empleo sólo permite conservar el empleo del 50 o 60% del total de trabajadores actuales, alguien tendrá que asumir esos números... además de otros, porque también habrá que estar atento a un posible encarecimiento de los costes asociados a este tipo de servicios, que pueden hacer descender la demanda, con lo que la pérdida consecuente también la sufrirán los restaurantes que sirven comida a domicilio a través de estas plataformas muy conocidas. Y sí, me adelanto a un posible Danuto... este tipo de servicios sólo fomentan el acomodamiento de una clase media u obrera con sueldos generosos,... y que lo más sano y económico sería que cada uno se comprara y se cocinara su propia comida, al menos en el 98% de las ocasiones, y bla, bla, bla... vale, yo hago eso... pero se trata de disponer de una economía diversa, flexible y en movimiento, para que fluya el dinero cada día y se genere más riqueza, que esa teoría económica también la defienden los hermanos Garzones.


Yo no critico que Yolanda Díaz se haya dedicado casi en exclusividad a su labor de abogada laborista, ni discuto la calidad de algunos de sus colaboradores más cercanos. Lo único que digo es que tal vez debería sumar en su gabinete a gente con otro tipo de experiencias en el mundo laboral, que puedan aportar otros puntos de referencia. En España, nos guste o no, no estamos en una situación como para hacer muchos experimentos que vayan en el sentido de mejorar las condiciones de unos pocos, mientras jodes a la mayoría de potenciales currantes.

[Dan]

Lo de hablar de Glovo y otros, que consiste en poner a un chaval a acercarte la comida en bici o en moto desde la hamburguesería a tu casa por no mover el puto culo, se cita mucho en estos discursos sobre nuevos mercados globales. Y no deja de ser fascinante.

Pero si lo único que les molesta es que no les dejan saltarse la legislación laboral y mantener a un porrón de gente como falsos autónomos cuando en realidad no lo son. Y ya después la cuestión es bailar alrededor.

[PP2000]

Lo de hablar de Glovo y otros, que consiste en poner a un chaval a acercarte la comida en bici o en moto desde la hamburguesería a tu casa por no mover el puto culo, se cita mucho en estos discursos sobre nuevos mercados globales. Y no deja de ser fascinante.

Pero si lo único que les molesta es que no les dejan saltarse la legislación laboral y mantener a un porrón de gente como falsos autónomos cuando en realidad no lo son. Y ya después la cuestión es bailar alrededor.

[ushap]

Lo de hablar de Glovo y otros, que consiste en poner a un chaval a acercarte la comida en bici o en moto desde la hamburguesería a tu casa por no mover el puto culo, se cita mucho en estos discursos sobre nuevos mercados globales. Y no deja de ser fascinante.

Pero si lo único que les molesta es que no les dejan saltarse la legislación laboral y mantener a un porrón de gente como falsos autónomos cuando en realidad no lo son. Y ya después la cuestión es bailar alrededor.

Se relacionan con mercado globales porque esas empresas (la mayoría multinacionales) no se limitan "sólo" a poner chavales en bici o en moto para acercar la comida a los vagos acomodados. De ahí que la ley de "riders" española también se haya metido un poco en materia de algorítmica,... porque eso es lo realmente llamativo del asunto,... y hasta tú, querido Danuto, supongo que entenderás que todo lo relacionado con esos algoritmos "inteligentes" sí podríamos considerarlo como uno de los mejores ejemplos de por donde van esos mercados globales. Y por favor, no me hagas de cuñado e infravalores las infraestructuras tecnológicas que tienen esas empresas que... todavía... tiran de falsos autónomos. Dentro de unos años, lo más probable es que presten sus servicios a través de robotitos y drones.... (ya hay proyectos pilotos muy cuquis en esa materia). Además, estas mismas empresas cuentan con equipos de ingenieros y expertos en economía y marketing, que probablemente van un pasito más allá de las clásicas hojas de cálculo (esas mismas de las que, al parecer, tú y Baku os chotáis, supongo porque en vuestras casas son vuestras santas esposas las que llevan las riendas de la economía familiar)... sí, yo apuesto a que esas grandes empresas disponen de equipos cualificados trabajando con aplicaciones BI (Business Intelligence) y procesos de Data mining para monitorizar y evaluar continuamente los datos que recopilan, en tiempo real, de todas las transacciones que se cierran a través de sus "apps". Con toda esa información pueden establecer modelos predictivos muy profesionales, donde pueden jugar con varios parámetros, para realizar estimaciones sobre hipotéticas consecuencias tras aplicar determinados cambios, como por ejemplo... imputar ciertos costes adicionales a sus clientes vagos acomodados, sobrecostes derivados de los cambios de legislación de un determinado estado nación. Estas grandes empresas lo que buscan, por encima de todo, es la rentabilidad en su negocio. Por eso mismo, dentro de unos meses sabremos si van en serio o no con sus faroles, empezando por esa amenaza que han lanzado algunas de estas empresas del sector de dejar de ofrecer sus servicios en todas las ciudades españolas pequeñas, por debajo de los 100000 habitantes... y luego ya, si finalmente se quedan con menos de la mitad de esos falsos autónomos que ejercen hoy como riders, y además con unas condiciones adecuadas para esos nuevos asalariados.

[Dan]

¿Sabes que cuando te pones en plan "hasta tú entenderás, querido" quedas como un subnormal petulante? Así, desde el cariño. Que igual no te lo han dicho nunca, pero todo sea por favorecer la captación, que igual sólo dispones de una dirección y me dolería que te quedaras así. Será que es el tonillo que usáis en lo de los foroburbujas para comunicaros tratando de hacer ver que sabéis una cosa muy especial, que convierte los intentos de adivinanzas basadas en teorías económicas en certezas matemáticas. Por soñar que no quede.

No hablo de que no sepa que haya algoritmos y multinacionales (ualá), sino que no se trata de una cuestión, digamos, de material tecnológico punta embarcable en satélites, sistemas operativos revolucionarios o cuestiones de telecomunicaciones tendientes al 7G y subiendo, sino de un servicio de lo más... ped(al)estre.

Vaya, como estaba escrito en la línea inmediatamente anterior. Por si ahora se me va a acusar de críptico, también.

[PP2000]

o el efecto botijo, mecagondiós... que se va de las manos

[javi]

Durante años han pululado falsos autónomos por muchos sitios, generalmente oficinas, pero no ha habido "norma" hasta que han aparecido un montón de bicis con malvadas multinacionales explotando a chavales por 3 euros.

A mi me produce mucha pena cada vez que veo a un tipo pedaleando cargando con un cajón enorme a la espalda porque alguien quiere comerse una puta hamburguesa, la verdad. Pero no termino de ver hasta qué punto estos repartidores son falsos autónomos, por depender -en todo- de una entidad que marca rutas, trabajos, tiempos, etc., y las furgonetas de reparto de cualquier mensajería no entren en el mismo concepto. Porque entiendo que para los motorizados la cosa no cambia.

[PP2000]

teóricamente el de la mensajería podría trabajar para varios proveedores al mismo tiempo (claro que la única empresa que conozco -es mi primo y antes su tío, 40 años haciendo lo mismo- de ese pelo provee pintura, y de eso el cliente puede demandar pedidos de varias calidades y suministradores)... bueno, vamos a dar la razón al curita de Javi, que las cosas le dan pena pero que no cambien: QUE TENGAN DOS MÓVILES, EL SEGUNDO PARA APROVECHAR LOS VIAJES PARA PASAR COSTO CULERO, MECAGONDIOS, DONDE ESTA LA INICIATIVA PRIVADA DE LOS OCHENTA, DONDE UNA PELÍCULA COMO BAJARSE AL MORO, TAN MIERDAS NOS HEMOS VUELTO