Chorrinversiones II (El regreso)

[Casio]

hombre, estructuralmente no lo será , pero el resultado final puede serlo, o no , te lo concedo. Es como con las acciones de Nokia, si has entrado en mal momento, es de suma - 1.
Vamos, que ya lo he dicho antes, que  a largo la bolsa no es un juego de suma cero.

[yo]

hombre, estructuralmente no lo será , pero el resultado final puede serlo, o no , te lo concedo. Es como con las acciones de Nokia, si has entrado en mal momento, es de suma - 1.
Vamos, que ya lo he dicho antes, que  a largo la bolsa no es un juego de suma cero.

????????


¿Como a largo?


Los juegos de suma 0 los son en todos momento, no dependen de t. La cosa siempre suma 0. Sino, no son juegos de suma 0.


Con Nokia tampoco suma cero. Si tu has entrado en momento y has perdido una pasta.... nadie ha ganado tu dinero. Todos han perdido el suyo.

[patillotes]

Juego, dia N: cierro tres cortos (BAC, palmando 2kâ,¬, USDJPY -1.7kâ,¬, USDCHF +63kâ,¬). Pelotazo masivo. Como mola jugar con cartas marcadas.

[Casio]

????????

¿Como a largo?

Que sí­ hombre, que tienes razón, que  estoy de acuerdo de que la bolsa no es un juego de suma cero, en realidad. Y digo en realidad porque bajo determinadas condiciones y  en determinado ambito espacio temporal sí­ puede serlo: fijate por ejemplo en las fluctuaciones del IBEX 35 desde el mes de mayo por lo menos, está en lo que llaman los analistas técnicos en un amplio movimiento  lateral con ligera pendiente... hacia abajo.  Con un plazo de unos dias siempre ocurre igual: una fuerte bajada es seguida por un repunte   si sabes entrar y salir en el momento adecuado de ese vaiven, tu ganas y otro pierde, aunque la tendencia a la larga es descendiente, por lo que alguien o grupos de ellos  pierden  más de lo que tu puedas ganar. Es como la teoria de la relatividad general. Bajo ciertas condiciones locales el espacio euclediano, plano, sirve para explicar  la realidad, pero sólo durante un tiempo muy limitado yen unas condiciones economico-gravitatorias determinadas.
Estructuralmente la bolsa no es un juego de suma cero, como el espacio no es euclediano. Localmente la bolsa puede ser un juego de suma cero,  y dos rectas paralelas se mantendrán separadas hasta el infinito,, si existiera ese infinito plano.

[yo]

????????

¿Como a largo?

Que sí­ hombre, que tienes razón, que  estoy de acuerdo de que la bolsa no es un juego de suma cero, en realidad. Y digo en realidad porque bajo determinadas condiciones y  en determinado ambito espacio temporal sí­ puede serlo: fijate por ejemplo en las fluctuaciones del IBEX 35 desde el mes de mayo por lo menos, está en lo que llaman los analistas técnicos en un amplio movimiento  lateral con ligera pendiente... hacia abajo.  Con un plazo de unos dias siempre ocurre igual: una fuerte bajada es seguida por un repunte   si sabes entrar y salir en el momento adecuado de ese vaiven, tu ganas y otro pierde, aunque la tendencia a la larga es descendiente, por lo que alguien o grupos de ellos  pierden  más de lo que tu puedas ganar. Es como la teoria de la relatividad general. Bajo ciertas condiciones locales el espacio euclediano, plano, sirve para explicar  la realidad, pero sólo durante un tiempo muy limitado yen unas condiciones economico-gravitatorias determinadas.
Estructuralmente la bolsa no es un juego de suma cero, como el espacio no es euclediano. Localmente la bolsa puede ser un juego de suma cero,  y dos rectas paralelas se mantendrán separadas hasta el infinito,, si existiera ese infinito plano.

La respuesta es NO pero te dejo irte.


Si quieres una reflexión te voy a decir para quien y solo para quien la bolsa es un juego de suma cero:

Spoiler: MostrarOcultar

para la gente que nunca juega a la bolsa. La suma de beneficios y perdidas de ese conjunto de "jugadores", en este juego, es cero patatero siempre. Para el resto no es un juego de suma cero, aunque en un momento del tiempo (t=0) lo fue y en algún otro desconocido (cuando el valor vuelva a cruzar el punto de partida) lo vuelva a ser. Es imposible saber si eso ocurrirá.

[Casio]

si t y t' son los suficientemente cercanos, y el valor de partida es estable puede serlo, que es lo que te he dicho en el párrafo anterior y es lo que dejas caer en tu espolier. 

[yo]

NO.


t=0 no es cualquier t y su correspondiente t' muy cercano, es t=0. Es un punto, solo un punto y ese punto en particular.


Lo dejo ya.

[Paco]

Con Nokia tampoco suma cero. Si tu has entrado en momento y has perdido una pasta.... nadie ha ganado tu dinero. Todos han perdido el suyo.

Eso no es cierto. El dinero se ha ido a algún otro sitio (Apple, Samsung o donde sea), no se ha evaporado.

[yo]

¿Ah sí­?


Entonces ¿si baja todo el í­ndice -todo Nasdaq- a donde se ha ido el dinero? ¿al FTSE? ¿a Nikkei?


¿y el dí­a que bajan todos? y quien dice el dí­a dice el mes, el año o la década.

[Paco]

¿Ah sí­?
Entonces ¿si baja todo el í­ndice -todo Nasdaq- a donde se ha ido el dinero? ¿al FTSE? ¿a Nikkei?

¿y el dí­a que bajan todos? y quien dice el dí­a dice el mes, el año o la década.

En el ejemplo concreto que has puesto, Nokia pierde el liderazgo en su mercado en favor de otro lí­der, mientras Nokia pierde valor, otra empresa (Apple, Samsung?) gana valor, seguramente no será una ecuación exacta, pero insisto, en este caso concreto yo lo veo bastante claro: bajan unos por que suben otros.

[Baku]

¿Ah sí­?
Entonces ¿si baja todo el í­ndice -todo Nasdaq- a donde se ha ido el dinero? ¿al FTSE? ¿a Nikkei?

¿y el dí­a que bajan todos? y quien dice el dí­a dice el mes, el año o la década.

En el ejemplo concreto que has puesto, Nokia pierde el liderazgo en su mercado en favor de otro lí­der, mientras Nokia pierde valor, otra empresa (Apple, Samsung?) gana valor, seguramente no será una ecuación exacta, pero insisto, en este caso concreto yo lo veo bastante claro: bajan unos por que suben otros.

Pues yo no lo veo así­, si compro acciones de una empresa y esta se hunde en el proceso se lleva mi dinero al fondo con ella, no lo ganan otros valores.

[zruspa]

¡Alguien tiene que haberse quedado con mi dinero! ¡Hijos de puta! Es el razonamiento.

[Paco]

Pues va por ahí­, sí­, el dinero no se evapora, en algún bolsillo fí­sico o jurí­dico está.

[Casio]

mayormente (quí¨ expresión más rancia) el dinero ahora está en un papelito de estraza en el que hay una anotación a lápiz:

" Yoannis debe a Hans y a Pierre  dos sacos de de dracmas de 5 arrobas ". Y los dracmas se utilizaron en fabricar escudos de bronce, muy devaluados desde que cayó Troya, y en banquetes de celebración. Pero el dinero está: en el papel de estraza. 

[zruspa]

Pues va por ahí­, sí­, el dinero no se evapora, en algún bolsillo fí­sico o jurí­dico está.

Pues sí­ se evapora, sí­.

Para ser más precisos, no existe hasta el momento en el que se ejecuta una compra/venta. Lo de antes era un fantasma.