Hilo sesudo de economí­a polí­tica, anarquismo y empresarios hijosdeputa

Iniciado por Lacenaire, Octubre 27, 2010, 11:30:15 AM

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javi

Running is life. Anything before or after is just waiting

PP2000

Cita de: javi en Julio 20, 2020, 08:27:59 PM
El chino corrector del móvil.

Métele una buena hostia, a ver si cambia de color el cristal líquido, esa es una buena hostia


k98k

Haberos comprado las armas largas que os llevo aconsejando lustros.

Son of a beach

Cita de: javi en Julio 20, 2020, 08:16:29 PM
Cita de: 45rpm en Julio 20, 2020, 04:41:28 PM
Cita de: Dan en Julio 20, 2020, 02:46:34 PM
Los frugales, en la gráfica de beneficios por la pertenencia, han sido más que regados de pasta. Que España, además, es aportadora neta desde hace tiempo. Así que el mensaje es más xenófobo de cotilleo de wasap que calculado. Razón por la que ayer Macron se pilló un cabreo de cojones, gritando de qué van cuando el arranque de todo esto ha sido a cuenta de Alemania y Francia.

link de la grafica con los frugales regados de pasta?

Yo no creo que haya de eso,, los frutales han sido contribuyentes netos desde el inicio.

Otra cosa es los beneficios no cuantificables de manera directa

Eso, y que hacer caso a la mercancía mermada que trae una y otra vez el teléfono escacharrado es de parguela recién arrivé.
los niggas de guetto son bastante parecidos a los gitanos, que ninguno es comunista porque en la bandera salen herramientas.

javi

Cita de: k98k en Julio 20, 2020, 09:09:02 PM
Haberos comprado las armas largas que os llevo aconsejando lustros.

mi hermano dice que no, que me conoce y eso...
Running is life. Anything before or after is just waiting

PP2000

El primer ministro holandés Mark Rutte ha anunciado a eso de las ocho de la tarde que está «satisfecho» con la última propuesta presentada por el presidente del Consejo Charles Michel unos minutos antes. La propuesta mantiene un fondo de recuperación de 750.000 millones aunque reduce el montante de las subvenciones a fondo perdido para los países más afectados por la pandemia e incluye un mecanismo de control sobre su uso en el que los dirigentes de todos los países podrían dar su opinión (y metersela por el culo subsiguientemente). A cambio de estas concesiones a los frugales se aumenten los cheques de devolución que se les conceden (que les han tapado la boca los tudescos con pasta, como siempre), en ese contexto de "dinero es lo que hay" la propuesta incluye un presupuesto europeo a repartir en siete años del tamaño del PIB de España post-covid, 1,074 billones de euros, que viene siendo lo que pedía la Comisión. Se supone que firmarán un acuerdo con los hungaros cagándose en diós por la mención a los controles democráticos reforzados a los postres... yo me voy a la puta cama, que les den.

Dan


45rpm

Cita de: Dan en Julio 20, 2020, 10:47:31 PM
Voy.
Beneficios de la UE, muy lejos de lo puesto. Pero que muy lejos. Pero nada, que Sur caca.

https://twitter.com/ElisaFerreiraEC/status/1284986408441196545


Yo no nos daría una puta pela, en serio, hasta que no limpiemos la caca. No, España no somos caca, pero nos revolcamos demasiado en ella.

45rpm

lo otro, que la caca no va de reformas laborales de mierda o toquetear pensiones. La caca es la corrupción y la escasa presión fiscal a los de arriba.

ushap

Cita de: 45rpm en Julio 21, 2020, 10:20:00 AM
lo otro, que la caca no va de reformas laborales de mierda o toquetear pensiones. La caca es la corrupción y la escasa presión fiscal a los de arriba.


Define corrupción... y luego entonces podremos hablar de números concretos. La escasa presión fiscal a los de arriba es otro cuento chino, que encima parte de una ecuación muy dada al maquillaje, porque hace uso del PIB en el denominador y si hablamos de grandes empresas, como Inditex, siempre se tira de demagogia para computar ventas y beneficios exteriores como nacionales. Y cuando se plantean alcunas comparaciones entre países, siempre se acaba tirando de "cherry picking", para vender historias muy sesgadas. Un simple ejemplo, Holanda, pese a ser presuntamente un paraíso fiscal tiene una "presión fiscal"  superior a España, incluso eso que tú llamas "los de arriba". Luego está la madre del cordero, lo que algunos neomarxistas parecen olvidar o menospreciar,... empezando por el esfuerzo fiscal y, sobre todo, en el "cómo" se gasta el dinero público, antes de "cuánto" se gasta.

Respecto al acuerdo "histórico" de ayer,... en fin, lo que ya anticipamos algunos.
Y como hoy estoy un poco vago... prefiero hacer mía una opinión que he leído en otro foro.


Sin recortes no llega ni para pipas. El déficit de España (lo que gasta menos lo que ingresa) es de más del 10%, y ya venía siendo del 3% (estructural) en 2019. Eso en números gordos nos dice que España necesita o recortar o aumentar impuestos en 100.000 millones anuales.

Supongamos que la UE nos da los 140.000 millones a fondo perdido y a tocateja: con la estructura actual darían para un año y medio, y luego déficit del 10% otra vez. Pero parece que van a ser 70.000 condicionados a recortes (básicamente bajar pensiones y subir impuestos como IVA e IRPF), y otros 70.000 de préstamo.

Mi olfato me dice que se va a subir el IVA y se van a eliminar los tramos reducidos muchísimo. Se va a subir el IRPF a todo cristo, aunque aquí se jugará con tramos y porcentajes para disimularlo. Y las pensiones más altas se verán recortadas en un 10% ó mas. Los nuevos pensionistas cobrarán menos y tardarán más en jubilarse. Y a la reforma laboral de Rajoy no se le tocará ni una coma (aunque lo suyo sería profundizarla).

La prioridad de Sánchez/Iglesias ahora mismo es cómo engañar al electorado para hacerle comulgar con esta gigantesca rueda de molino sin que les afecte mucho a su re-elección. Obviamente el futuro de la gente se la suda.



Y añado, esa subida impositiva, centrada sobre todo en impuestos indirectos, no va a funcionar, no va a recaudar lo esperado y además va a provocar una caída mayor del consumo. Por lo tanto, este gobierno no va a poder eludir, tarde o temprano, la presión de unas cuentas descontroladas,... y no quedará otra opción que aplicar más recortes, allí donde sí se reduce ostensiblemente el nivel de gasto: empleados públicos (funcionarios, interinos, laborales, administración instrumental, políticos, asesores, etc, etc) y pensionistas. Ésta vez, ni siquiera hay margen para aprobar más planes E. El dinero "regalado" no da para ello,... como mucho para algún proyecto interesante y real centrado en mejorar o ampliar las instalaciones de energías renovables.

45rpm

Cita de: ushap en Julio 21, 2020, 11:27:26 AM
Cita de: 45rpm en Julio 21, 2020, 10:20:00 AM
lo otro, que la caca no va de reformas laborales de mierda o toquetear pensiones. La caca es la corrupción y la escasa presión fiscal a los de arriba.


Define corrupción...

no comment.

ushap

Cita de: 45rpm en Julio 21, 2020, 01:13:35 PM
Cita de: ushap en Julio 21, 2020, 11:27:26 AM
Cita de: 45rpm en Julio 21, 2020, 10:20:00 AM
lo otro, que la caca no va de reformas laborales de mierda o toquetear pensiones. La caca es la corrupción y la escasa presión fiscal a los de arriba.


Define corrupción...

no comment.


Si por corrupción te refieres a FILESA, GURTEL, ERES andaluces... y por supuesto, al famoso 3% de CIU,... lo clásico, vamos, pues sí, está muy feo, pero en la actualidad es bastante más complicado repetir esos casos, porque hay bastantes más controles y gracias a los avances tecnológicos se ha mejorado la transparencia de la mayoría de gestiones administrativas de los entes públicos. Ya no es tan sencillo eso de adjudicar contratos a dedo... salvo si se aprueban estados de alarma por situaciones excepcionales. Y lo de recuperar el dinero robado,... bueno, tal vez en otra dimensión paralela tal cosa sea posible.

Si por corrupción te refieres a algo más, a todas esas situaciones legales o alegales, donde nuestros queridos gobernantes no se responsabilizan de determinados despilfarros y abusan del empleo público de libre designación,... entonces sí, entonces sí estaríamos hablando hoy de cifras un poco más elevadas.


En cualquier caso, el problema de España es que nuestros políticos y gobernantes son los primeros que se apuntan a eso de  contarnos bulos... o versiones muy simplificadas e interesadas de la cruda realidad, que viene a ser lo mismo. Un ejemplo apabullante:

https://twitter.com/PabloIglesias/status/1285479710974189570

Nuestro vicepresidente habla tranquilamente de "condicionalidad blanda",... será que no se ha leído el acuerdo completo:

https://www.consilium.europa.eu/media/45109/210720-euco-final-conclusions-en.pdf#page7

Punto A.19


45rpm

Cita de: ushap en Julio 21, 2020, 03:32:44 PM
Cita de: 45rpm en Julio 21, 2020, 01:13:35 PM
Cita de: ushap en Julio 21, 2020, 11:27:26 AM
Cita de: 45rpm en Julio 21, 2020, 10:20:00 AM
lo otro, que la caca no va de reformas laborales de mierda o toquetear pensiones. La caca es la corrupción y la escasa presión fiscal a los de arriba.


Define corrupción...

no comment.


Si por corrupción te refieres a FILESA, GURTEL, ERES andaluces... y por supuesto, al famoso 3% de CIU,... lo clásico, vamos, pues sí, está muy feo, pero en la actualidad es bastante más complicado repetir esos casos, porque hay bastantes más controles y gracias a los avances tecnológicos se ha mejorado la transparencia de la mayoría de gestiones administrativas de los entes públicos. Ya no es tan sencillo eso de adjudicar contratos a dedo... salvo si se aprueban estados de alarma por situaciones excepcionales. Y lo de recuperar el dinero robado,... bueno, tal vez en otra dimensión paralela tal cosa sea posible.

Si por corrupción te refieres a algo más, a todas esas situaciones legales o alegales, donde nuestros queridos gobernantes no se responsabilizan de determinados despilfarros y abusan del empleo público de libre designación,... entonces sí, entonces sí estaríamos hablando hoy de cifras un poco más elevadas.


En cualquier caso, el problema de España es que nuestros políticos y gobernantes son los primeros que se apuntan a eso de  contarnos bulos... o versiones muy simplificadas e interesadas de la cruda realidad, que viene a ser lo mismo. Un ejemplo apabullante:

https://twitter.com/PabloIglesias/status/1285479710974189570

Nuestro vicepresidente habla tranquilamente de "condicionalidad blanda",... será que no se ha leído el acuerdo completo:

https://www.consilium.europa.eu/media/45109/210720-euco-final-conclusions-en.pdf#page7

Punto A.19

y la economia sumergida y las compras en B y los chiringutos y en fin

PP2000

EL punto A.19 se puede llamar condicionalidad blanda (la dura era que un puto hereje tenga derecho a veto, os recuerdo y puedo estar recordandooslo una vida entera) o comisariado con camisas hawianas en vez de negras, el caso es que POR SUPUESTO QUE HAY QUE PONER LA LUPA EN EL USO DEL AUXILIO, faltaría más, ahora bien, igual os mamáis la polla sin doblar el espinazo y consideráis que esto lo hagan funcionarios de la unión europea y no lo funcionarios anglofelantes del FMI y del BM no es mejor idea, de largo, algunos hasta serán búlgaros, biba la reina Sofía.