Polanski case

Iniciado por Lacenaire, Octubre 02, 2009, 11:30:24 AM

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laura_m

Cita de: k98k en Diciembre 02, 2009, 11:55:16 AM
Cita de: laura_m en Diciembre 02, 2009, 11:50:02 AM
Cita de: El Desaprensivo (aka California) en Diciembre 02, 2009, 11:40:37 AM
Cita de: Dan en Diciembre 02, 2009, 11:17:10 AM
No sé en vuestro mundo, pero yo he conocido a adolescentes hembras de la especie subprimate humana que con trece y catorce años manejaban más de este cotarro que, no sé, Nacho mismo, de aquí­ a Lima. Y bueno, sí­, al principio asusta. Pero entonces piensas de qué hablabas tú con catorce, es más, que te gustarí­a hacer con esa edad, y la cosa cambia.

A esa edad yo pensaba en tí­as de 30 e incluso de 40... llámame pervertido...

Yo creo que parte del problema y de los gritos en el cielo derivan del hecho de que ella es una chica. Si el papá de un adolescente se lo lleva a una fiesta y alguna de sus amigas (de las amigas del papá, quí­cir) se lo tira, me parece a mí­ que el asunto ni siquiera hubiera trascendido. Se reirí­a la gracia, y se jalearí­a el paso del chaval a la condición de hombre.


Pues le cayeron siete años....

Ese caso es de hoy en dí­a, que nos hemos vuelto locos (sobre todo los yanquis) con esto de los menores. En los setenta me parecerí­a más difí­cil que ocurriese.

El_Desaprensivo

Cita de: laura_m en Diciembre 02, 2009, 11:47:48 AM
Cita de: El Desaprensivo (aka California) en Diciembre 02, 2009, 11:21:49 AM
Y, dicho esto, veo que lo tenéis más o menos claro, ¿os parace tan abominable, tan demencial, tan execrable, como para que se persiga a Polanski treinta años después de los hechos?

A mí­ no. El sexo no me parece execrable, y en consecuencia, el sexo con menores de edad, por el mero hecho de que son menores de edad, tampoco me lo parece. Me hubiera parecido execrable si hubiese mediado coacción, violencia o prevalimiento de alguna situación de superioridad (situación más allá de la diferencia de edad, quiero decir). Pero sin ninguna de esas circunstancias, no me parece que sea la cosa como para poner el grito en el cielo. Personalmente opino que si a un Sr. adulto le gusta acostarse con adolescentes, es como poco algo rarito. Pero ésa es una opinión personal. Si a los adolescentes también les gusta acostarse con él, no veo el problema legal y social por ningún sitio, ni la necesidad de que intervenga el derecho (y mucho menos el derecho penal) en el asunto.

En el caso concreto de Polanski me parece más execrable lo de las drogas (e incluyo el alcohol en el concepto de drogas) que lo del polvo, la verdad. Las drogas y el alcohol son dañinas y crean adicción, y un cerebro de 13 años es muy vulnerable. El sexo, que se sepa, no es malo para la salud. En cuanto a la adicción... pues no veo el problema en generar ad/ficción a algo que no hace daño y que resulta muy agradable y entretenido, la verdad.


A mí­ en principio me parece que Polanski no actuó bien, y que en general tení­a un concepto muy laxo sobre las relaciones con jovencitas, que siempre le han gustado y es una cosa que él no niega. Posiblemente muchas de ellas consintieron en mantener relaciones con él. En el caso de esta Niña en cuestión, lo que ocurre es que no está nada claro lo sucedido. Y no soy de los creen ciegamente a una ví­ctima por el mero hecho de ser ví­ctima y que su testimonio haya de ser incuestionable.

Lacenaire

Cita de: laura_m en Diciembre 02, 2009, 11:47:48 AM
Cita de: El Desaprensivo (aka California) en Diciembre 02, 2009, 11:21:49 AM
Y, dicho esto, veo que lo tenéis más o menos claro, ¿os parace tan abominable, tan demencial, tan execrable, como para que se persiga a Polanski treinta años después de los hechos?

A mí­ no. El sexo no me parece execrable, y en consecuencia, el sexo con menores de edad, por el mero hecho de que son menores de edad, tampoco me lo parece. Me hubiera parecido execrable si hubiese mediado coacción, violencia o prevalimiento de alguna situación de superioridad (situación más allá de la diferencia de edad, quiero decir). Pero sin ninguna de esas circunstancias, no me parece que sea la cosa como para poner el grito en el cielo. Personalmente opino que si a un Sr. adulto le gusta acostarse con adolescentes, es como poco algo rarito. Pero ésa es una opinión personal. Si a los adolescentes también les gusta acostarse con él, no veo el problema legal y social por ningún sitio, ni la necesidad de que intervenga el derecho (y mucho menos el derecho penal) en el asunto.

En el caso concreto de Polanski me parece más execrable lo de las drogas (e incluyo el alcohol en el concepto de drogas) que lo del polvo, la verdad. Las drogas y el alcohol son dañinas y crean adicción, y un cerebro de 13 años es muy vulnerable. El sexo, que se sepa, no es malo para la salud. En cuanto a la adicción... pues no veo el problema en generar ad/ficción a algo que no hace daño y que resulta muy agradable y entretenido, la verdad.

Si a ella le gusta yo tampoco veo el problema en que aliñe el sexo con un par de tiros de farlopa. Y que conduzca después, la ví­spera de las elecciones en las que, por supuesto, votará.

Vamos, que yo soy partidario de suprimir los lí­mites de edad, qué cojones. Añádase referencia a la mentalidad judeocristiana, añádase sexofobia, añándanse prejuicios derivados del patriarcado y, para concluir, sin menoscabo para la lí­nea argumental arriba trazada, propongo el visionado del yutubismo en el que se demuestra su inocencia.

Que alguien traiga vino.

patillotes

Doppelaskldjasklj empieza a escribir como Ictineo o me lo parece a mi.

Porfirio

Cita de: Dan en Diciembre 02, 2009, 12:00:07 PM
Cita de: Porfirio en Diciembre 02, 2009, 11:53:54 AM
Laura, es que en el caso de Polanski sí­ que mediaba abuso de poder y autoridad. La niña estaba encandilada con la popularidad de este señor.

Estaba escrito:
"El Encandilamiento es lo que le da al Polanski su poder. Es un campo de energí­a creado por todas las cosas vivas. Nos rodea, nos penetra, y mantiene unida la Galaxia."

Polanski usó su ascendiente para abusar de la NIÑA.  

Usó su popularidad. Usó los sueños de la niña de ser actriz para abusar de ella.  Y luego lo tiró todo a la basura.  

Venga Dan. Tu tienes 40 tacos.  Mira a tu alrededor. Cualquier niñita de 12 o 13 años. Tu sobrina, la vecina. Ahora imagina que tú tienes cualquier tipo de poder para con la nena. Imagina que la nena quiere salir en un comic y tu  eres dibujante de comic.  Encandilas a la nena, le dices que el mundo de los comic es suyo porque tú vas a abrirlo para ella.  Ella ya es una gruppie tuya.  Y la enculas. (no olvidarse de que el primer acto sexual de esta niña fue un enculamiento).  ¿A ti te parece un comportamiento correcto? ¿no te parece que va contra natura?

patillotes

"Venga Dan. Tu tienes 40 tacos."

Lo que debe de doler eso.

Lacenaire


Lacenaire

CitarVenga Dan. Tu tienes 40 tacos.  Mira a tu alrededor. Cualquier niñita de 12 o 13 años. Tu sobrina, la vecina. Ahora imagina que tú tienes cualquier tipo de poder para con la nena. Imagina que la nena quiere salir en un comic y tu  eres dibujante de comic.  Encandilas a la nena, le dices que el mundo de los comic es suyo porque tú vas a abrirlo para ella.  Ella ya es una gruppie tuya.  Y la enculas. (no olvidarse de que el primer acto sexual de esta niña fue un enculamiento).  ¿A ti te parece un comportamiento correcto? ¿no te parece que va contra natura?

Aquí­ quiero poner yo un mojón o algo que indique con claridad meridiana que Porfirio y yo somos freelance y no bogamos para la misma empresa.

Porfirio

Cita de: Tio Patillah en Diciembre 02, 2009, 12:08:33 PM
"Venga Dan. Tu tienes 40 tacos."

Lo que debe de doler eso.

¿no tiene 40?


patillotes

Ahora deberia de rematar K en plancha con alguna alusion sobre suegras, pisos y cosas asi.

El_Desaprensivo

Cita de: Porfirio en Diciembre 02, 2009, 12:06:31 PM
Cita de: Dan en Diciembre 02, 2009, 12:00:07 PM
Cita de: Porfirio en Diciembre 02, 2009, 11:53:54 AM
Laura, es que en el caso de Polanski sí­ que mediaba abuso de poder y autoridad. La niña estaba encandilada con la popularidad de este señor.

Estaba escrito:
"El Encandilamiento es lo que le da al Polanski su poder. Es un campo de energí­a creado por todas las cosas vivas. Nos rodea, nos penetra, y mantiene unida la Galaxia."

Polanski usó su ascendiente para abusar de la NIÑA.  

Usó su popularidad. Usó los sueños de la niña de ser actriz para abusar de ella.  Y luego lo tiró todo a la basura.  

Venga Dan. Tu tienes 40 tacos.  Mira a tu alrededor. Cualquier niñita de 12 o 13 años. Tu sobrina, la vecina. Ahora imagina que tú tienes cualquier tipo de poder para con la nena. Imagina que la nena quiere salir en un comic y tu  eres dibujante de comic.  Encandilas a la nena, le dices que el mundo de los comic es suyo porque tú vas a abrirlo para ella.  Ella ya es una gruppie tuya.  Y la enculas. (no olvidarse de que el primer acto sexual de esta niña fue un enculamiento).  ¿A ti te parece un comportamiento correcto? ¿no te parece que va contra natura?

Esto es una argumentación totalmente retorcida.

Una apelación emocional de la más baja estopa.

Que no es así­ como lo cuentas, coño.

Porfirio

Cita de: Doppelgí¤nger en Diciembre 02, 2009, 12:11:15 PM
CitarVenga Dan. Tu tienes 40 tacos.  Mira a tu alrededor. Cualquier niñita de 12 o 13 años. Tu sobrina, la vecina. Ahora imagina que tú tienes cualquier tipo de poder para con la nena. Imagina que la nena quiere salir en un comic y tu  eres dibujante de comic.  Encandilas a la nena, le dices que el mundo de los comic es suyo porque tú vas a abrirlo para ella.  Ella ya es una gruppie tuya.  Y la enculas. (no olvidarse de que el primer acto sexual de esta niña fue un enculamiento).  ¿A ti te parece un comportamiento correcto? ¿no te parece que va contra natura?

Aquí­ quiero poner yo un mojón o algo que indique con claridad meridiana que Porfirio y yo somos freelance y no bogamos para la misma empresa.

Me da igual.

Yo tengo una niña de 11 años y apelo a lo emocional porque a mi me resulta emocional el caso.  No sé si los que no tenéis nenes entendéis eso.

Y mi empatí­a con ví­ctimas puede llegar a lí­mites insospechados.

Y creo que él abusó de su poder como cineasta de éxito.  Y la niña no creo que se dejase encular así­ por las buenas.  Y sigo diciendo que este tio es un puto pederasta de mierda.

Y ya no digo lo que pienso de quién defiende a este tipo de predadores.

laura_m

Cita de: Doppelgí¤nger en Diciembre 02, 2009, 12:02:33 PM
Si a ella le gusta yo tampoco veo el problema en que aliñe el sexo con un par de tiros de farlopa. Y que conduzca después, la ví­spera de las elecciones en las que, por supuesto, votará.

Vamos, que yo soy partidario de suprimir los lí­mites de edad, qué cojones. Añádase referencia a la mentalidad judeocristiana, añádase sexofobia, añándanse prejuicios derivados del patriarcado y, para concluir, sin menoscabo para la lí­nea argumental arriba trazada, propongo el visionado del yutubismo en el que se demuestra su inocencia.

Que alguien traiga vino.

Yo en lo de la farlopa/menores sí­ veo el problema. Pero la dramatización que se hace con el tema del sexo no termino de entenderla. Y ahora ya no hablo del tema de Polanski, sino en general. Quizá la equivocada soy yo (debe ser, porque veo que todo el mundo opina lo contrario), pero es que a mí­ el sexo me parece una cosa bastante intrascendente y que con las debidas precauciones las únicas consecuencias que trae son positivas. Así­ que en este caso me flipa bastante que las reacciones furibundas se centren más en el asunto sexual (cuando hasta la propia supuesta damnificada parece haberse sobrepuesto al episodio y darle bastante menos importancia que Porfirio) que en el tema de qué coño pintaba una niña de 13 años en una fiesta de adultos regada con alcohol y abundancia de estupefacientes. Ése sí­ no es un lugar adecuado para menores, como tampoco lo es un casino.

k98k

Cita de: Tio Patillah en Diciembre 02, 2009, 12:11:58 PM
Ahora deberia de rematar K en plancha con alguna alusion sobre suegras, pisos y cosas asi.

No, no,ya es suficiente, aunque si que tiene algo de mentalidad de antes el danuto, no se, que se nos quedó un poco anticuado.

patillotes

Cita de: k98k en Diciembre 02, 2009, 12:19:45 PM
Cita de: Tio Patillah en Diciembre 02, 2009, 12:11:58 PM
Ahora deberia de rematar K en plancha con alguna alusion sobre suegras, pisos y cosas asi.

No, no,ya es suficiente, aunque si que tiene algo de mentalidad de antes el danuto, no se, que se nos quedó un poco anticuado.

Pero le queremos igual.