Temita

[Paquito Comocho]

Los tres primeros discos de los nemigos son Bien. Luego, ya, no se yo...

   Pero en todo caso no me jodas, el peor disco de Los Enemigos sigue jugando varias ligas por encima del mejor menos malo de La Polla...

[k98k]

Los futivos solo tienen poco mas de medio disco y están por encima de todos. Y eran aragoneses.

[PP2000]

Para Pedro Ontoso (Baracaldo, 1956) la sociedad vasca no puede pasar página «sin apenas habérsela leído», por ello, el subdirector de El Correo expone en «Con la Biblia y la Parabellum» el, ya supuesto con tanto exseminarista, papel que merece la Iglesia católica local en la crónica del terrorismo etarra. «Cuando la Iglesia vasca ponía una vela a Dios y otra al diablo», reza el subtítulo de su libro.

¿A qué se debía esa postura?

Hay que tener en cuenta que la posición de la Iglesia no es uniforme. No se puede hacer un juicio monolítico porque es una institución plural. En el libro no busco una descalificación o una aprobación en bloque. La Iglesia vasca ha condenado los atentados de ETA desde el primer momento de forma contundente, pero también ha tenido comportamientos menos claros, como el tiempo que tardó en acompañar a las víctimas o el hecho de que hablara de presos políticos. De alguna forma, todo eso contaminaba su mensaje, lo hacía menos nítido.

¿Por qué reaccionó tan tarde con las víctimas? Algunas acusan a la Iglesia vasca de actuar con cobardía.

Creo que esas denuncias son algo injustas, aunque las víctimas tienen razón cuando dicen que se han sentido desamparadas. En el periodo franquista había un clero muy identificado con el nacionalismo que de alguna forma justificaba o entendía las acciones de ETA, y todavía hoy se mantiene un discurso vinculado a lo que es la teoría del conflicto. Aquí tenía mucha fuerza el discurso del obispo José María Setién, que puede considerarse el ideólogo de la Iglesia vasca.

¿En qué momento comenzó a cambiar la situación?

Quizá a partir de los 90, con la llegada de Monseñor Blázquez. La Iglesia reaccionó y comenzó a tener una actitud mucho más cercana a las víctimas. El problema es que los obispos estaban con las víctimas, pero no se les veía. No asistían a los funerales, que perdían significación pública. Eso cambió a raíz del asesinato de Miguel Ángel Blanco.

¿Qué papel jugó la Iglesia como mediadora?

Hombres de la Iglesia estuvieron en el origen, el desarrollo y el final de ETA. Participaron en conversaciones y encuentros entre políticos y líderes de la banda. Por ejemplo, el Gobierno de Felipe González acudió a los jesuitas para llegar hasta Txomín Iturbe. El primer nombre que aparece oficialmente como facilitador es el de Juan María Uriarte, que participó en las conversaciones cuando el Gobierno de Aznar quiso acercarse a ETA después del pacto de Lizarra. El ayudante de Uriarte en ese momento era un sacerdote vasco, Joseba Segura, que acaba de ser nombrado obispo auxiliar de Bilbao. La Iglesia estaba en todos lados.

¿Qué otras comunidades eclesiásticas participaron?

Hubo conversaciones en las que estuvieron presentes comunidades como la italiana Sant'Egidio, que es como la diplomacia paralela del Vaticano. También vino aquí un redenturista irlandés, Alec Reid, que acompañó a Segura a EE.UU. para mantener una entrevista con la familia Kennedy cuando este quería ser senador. Los Kennedy habían tenido una influencia decisiva en el acuerdo de paz de Irlanda, puesto que había un «lobby» irlandés importante en EE.UU. Eso no sucedía en el caso vasco, y de hecho la entrevista no sirvió para mucho. Luego hay otros personajes, como Juan María Laboa o el cardenal Roger Etchegaray, que también tuvieron presencia en labores de mediación internacional.

¿Contó la actuación de la Iglesia vasca con el beneplácito de ETA?

La Iglesia tenía un alto índice de penetración en el tejido vasco, y eso le servía como escudo frente a un ataque. La necesitaban como mediadora. Pero sí que ha habido gente de la Iglesia que ha sufrido atentados. Hubo sacerdotes que fueron amenazados y que necesitaron escolta. No se llegaba a dar el paso de asesinarles, pero sí que estaban amenazadas y se les condenaba al ostracismo.

¿Puede poner un ejemplo?

Hay un caso de varios sacerdotes vizcaínos que en 2003 se presentaron para completar las listas de los partidos amenazados. En aquellos tiempos había una persecución terrible contra los concejales de PP y PSE. Cuatro sacerdotes se presentaron en sus listas en varios municipios vascos. Aquello no fue muy bien visto por toda la comunidad eclesial, les costó muchos disgustos. Cuando fueron a votar les increparon, atacaron el coche de uno de ellos... Fueron colocados en el lado oscuro, porque habían alzado la voz contra ETA.

[Dan]

Hoy ha compartido esto nuestro Álvaro:

http://elpais.com/elpais/2019/04/29/opinion/1556554357_181132.html

Me ha recordado una discusión con un prusesista que defendía sin pestañear que el que te maten es malo, vale, pero que no te dejen hablar como quieras es muuuucho peor.

También se tuvo que comer unas cifras de represaliados por regiones antes, pero no le gustó.

[javi]

Sí, aquí no veas las vueltas que tienen que dar algunos para encontrar alguna fosa o acto cruel del enemigo franquista, la represión fue durísima, no como en el restoespaña:

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-05-02/guerra-civil-fin-1952-1939_1963378/

[usuario]

Detenido Josu Ternera

https://m.eldiario.es/politica/Detenido-Francia-ETA-Josu-Ternera_0_899760108.html

[PP2000]

Detenido Josu Ternera

https://m.eldiario.es/politica/Detenido-Francia-ETA-Josu-Ternera_0_899760108.html

ver el hilo dos más abajo, donde sale Chimo Bayo

[usuario]

Detenido Josu Ternera

https://m.eldiario.es/politica/Detenido-Francia-ETA-Josu-Ternera_0_899760108.html

ver el hilo dos más abajo, donde sale Chimo Bayo

No es miyagi si posteais fuera de sitio

[k98k]

Ya tienen nuevo diputado autonómico los de Bildu y ya pueden ir a hacerse selfies con el los separatas catalinos. Y a abrazarlo.

[javi]

Menuda putada para Pedro, se queda sin apoyo de Bidlu y tendrá que esperar a ver qué dicen los del PNV

[k98k]

Como estará Venezuela para que el pedazo de mierda del ternera huyera de allí

[PP2000]

detenido en Alta Saboya, una localidad cercana a las fronteras entre Francia, Suiza e Italia... mmm... este ha estado con los cubanos, aunque sea echando risas.

yo he estado en tres, uno en Uropa, cerca de ese, otro el benemérito de foz de iguazu y, finalmente, el amazónico de Letizia, reina... sitios distintos, buen comercio, putas en tacones infinitos

[k98k]

No me carga el apalabrados.

[PP2000]

No me carga el apalabrados.

Apúntate esta cosa griega (advenimiento, ni segundo ni primero, a secas): Parusía

[k98k]

https://twitter.com/europapress/status/1134129043836669952

Encima un chivato