"íOjalá suframos una crisis energética, pero de verdad!"

Iniciado por problemaS, Junio 25, 2008, 01:04:46 PM

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PP2000

Lo único indiscutibles es que la nuclear de fisión come combustible fósil como la del petróleo y gas.... verde viene de parecerse a la fotosíntesis, que venga del sol, como mareas, geotermia, vientos... y cocer cosas

javi

Bruselas calcula que hay que invertir medio billón de euros en nuevas centrales nucleares
Significa dedicar unos 20.000 millones de euros anuales para los reactores de nueva generación, que se añadirán a los 50.000 millones necesarios de aquí a 2030


https://www.elconfidencial.com/medioambiente/energia/2022-01-09/bruselas-calcula-invertir-billon-centrales-nucelares_3355413/


Parece que alguien se equivocó en alguno los cálculos sobre precios de gas para el periodo de "descarbonización", además de no tener en cuenta que todo el suministro es de terceros, con lo que conlleva; así que en lugar de pagar el gas a precio tan alto, y seguir quemando, alguno ha pensado que mejor gastarse ese fortunón en desarrollo nuclear, y que todo redunde a empresas europeas, seguramente francesas...

El tema del uranio y los residuos para más tarde.
Running is life. Anything before or after is just waiting

Dan

Bueno, los residuos se pueden reciclar mejor que nunca, dicen. Reutilizar, más bien. Supongo que estarán rascando por ahí.

PP2000

Cita de: Dan en Enero 09, 2022, 10:11:25 PM
Bueno, los residuos se pueden reciclar mejor que nunca, dicen. Reutilizar, más bien. Supongo que estarán rascando por ahí.

pacer nukes!, placer nuestro!

Dan

Eso ya lo hacían, digo para darle candela a las centrales.

PP2000

Cita de: javi en Enero 09, 2022, 10:01:10 PM
Bruselas calcula que hay que invertir medio billón de euros en nuevas centrales nucleares
Significa dedicar unos 20.000 millones de euros anuales para los reactores de nueva generación, que se añadirán a los 50.000 millones necesarios de aquí a 2030


https://www.elconfidencial.com/medioambiente/energia/2022-01-09/bruselas-calcula-invertir-billon-centrales-nucelares_3355413/


Parece que alguien se equivocó en alguno los cálculos sobre precios de gas para el periodo de "descarbonización", además de no tener en cuenta que todo el suministro es de terceros, con lo que conlleva; así que en lugar de pagar el gas a precio tan alto, y seguir quemando, alguno ha pensado que mejor gastarse ese fortunón en desarrollo nuclear, y que todo redunde a empresas europeas, seguramente francesas...

El tema del uranio y los residuos para más tarde.


El precio del gas está donde quiere Bruselas para tratar con este sapo que de algún modo se debe de comer la concienciada sociedad europea (bueno la mayor de 30/35, más rellena de guerra fría) para, ejem, aprovechar una de las pocas ventajas tecnológicas (no solo gabacha, los Planck, el rollo de la sepi-csic...) de la UE respecto a yuesei (parejos con Rusia-China)... a ver si Pedro les saca una etiqueta especial con su nombre "verde Sánchez", "naranja Macron", "marrón Putin"

javi

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PP2000

El sátrapa ruso?... vaya
A ver cuando le cae un buen adjetivo: Vlad Vladimirovich el Empotrador

45rpm

mientras tanto en el mundo real, vikings are back

https://hipertextual.com/2020/01/otovo-paneles-solares

-hola aparcado en galicia por una temporada. Si atisbo vikingos en la costa remontando o miño os digo-

45rpm

claro, nos falta el modelo de vivienda unifamiliar vikingo, que solo lo tenemos el 25% (en aumento, la gente se largará de concentraciones urbanas), pero basta un techo para resolver las necesidades energéticas domésticas (que no móviles) de una familia. Pero si encima tienes el del quinto la única solución sería regalarle una dinamo y ponerlo a hacer pedales.

Pero esto es más importante por lo siguiente. Vamos a ver, estamos viendo una burbuja financiera por el rollo de empresones renovables. Van a poder competir esos empresones con estas ideas vikingas? Se me ocurre una equivalencia con la competencia entre la pesadísima banca tradicional y los ágiles muchachos de las N26, transferwise, etcéteras.

No perdamos nunca de vista que si sales al patio de tu casa y les al al grifo, ni da gas, ni da butano, que se pordcen en lugares muy concretos perfectamente controlados por las jrandes. Tampoco la vencindad van a dejarte a poner un molinillo. Lo que da es el sol. Y los panelillos no molestan a nadie.

En la medida que se sigan repitiendo episodios como los de este otoño invierno, con precios eléctricos disparados a propósito del gas ruso en combinación con estas subastas del demoño al servicio del negosi energético, van a proliferar, además de las inevitables instalaciones unifamiliares, huertos solares comunitarios para los que vivan en bloques o los que además quieran enchufar el cochecito. (cochecito que además opera de reservorio para el excedente eléctrico de instalaciones unifamiliares)

Es aquí, al ver las posibilidades de autoespabilarse en cada españolito de a pie, que a lo mejor tienen razón aquellos que comparar la actual burbuja financiera con la puntocom. Nótese que ambas tecnologías vinieron y viene para quedarse, pero quizás los inversores inflaron la versión equivocada.

javi

¿Conté más atrás la última reunión de mi comunidad? Se hizo la pregunta sobre los paneles, por el -en principio- tejado amplio que tenemos, y el propio administrador nos comentó que, de momento, no es buena opción porque el rendimiento sería bajo (agua caliente de manera principal), la orientación impide aprovechar la totalidad de la superficie y el mantenimiento en altura también se ha de tener en cuenta.

Para la casa del pueblo sí que lo veo más factible, solo que para el uso esporádico que tiene no sé yo si la inversión merecería la pena.
Running is life. Anything before or after is just waiting

anantic

Cita de: 45rpm en Enero 10, 2022, 10:25:07 AM
claro, nos falta el modelo de vivienda unifamiliar vikingo, que solo lo tenemos el 25% (en aumento, la gente se largará de concentraciones urbanas), pero basta un techo para resolver las necesidades energéticas domésticas (que no móviles) de una familia. Pero si encima tienes el del quinto la única solución sería regalarle una dinamo y ponerlo a hacer pedales.

Pero esto es más importante por lo siguiente. Vamos a ver, estamos viendo una burbuja financiera por el rollo de empresones renovables. Van a poder competir esos empresones con estas ideas vikingas? Se me ocurre una equivalencia con la competencia entre la pesadísima banca tradicional y los ágiles muchachos de las N26, transferwise, etcéteras.

No perdamos nunca de vista que si sales al patio de tu casa y les al al grifo, ni da gas, ni da butano, que se pordcen en lugares muy concretos perfectamente controlados por las jrandes. Tampoco la vencindad van a dejarte a poner un molinillo. Lo que da es el sol. Y los panelillos no molestan a nadie.

En la medida que se sigan repitiendo episodios como los de este otoño invierno, con precios eléctricos disparados a propósito del gas ruso en combinación con estas subastas del demoño al servicio del negosi energético, van a proliferar, además de las inevitables instalaciones unifamiliares, huertos solares comunitarios para los que vivan en bloques o los que además quieran enchufar el cochecito. (cochecito que además opera de reservorio para el excedente eléctrico de instalaciones unifamiliares)

Es aquí, al ver las posibilidades de autoespabilarse en cada españolito de a pie, que a lo mejor tienen razón aquellos que comparar la actual burbuja financiera con la puntocom. Nótese que ambas tecnologías vinieron y viene para quedarse, pero quizás los inversores inflaron la versión equivocada.
Cita de: 45rpm en Enero 10, 2022, 10:05:00 AM
mientras tanto en el mundo real, vikings are back

https://hipertextual.com/2020/01/otovo-paneles-solares

-hola aparcado en galicia por una temporada. Si atisbo vikingos en la costa remontando o miño os digo-

Hola, buen lunes.
Estás hablando de Noruega, o creo que estás poniendo de modelo a Noruega?? Es esto? con España? Y dices que lo que nos falta es el modelo unifamiliar vikingo? eso quieres decir, esa es la idea? O bueno, que lo solucionamos con un techo, con un tejado?? Es esto? Porque Noruega tiene el mayor Fondo Soberano del Mundo, estimado en más de 1 Billon de Euros, que es un millón de millones de euros, y sacan una rentabilidad anual de mas del 9%, y desde 2009 invierten una parte del Fondo Soberanos en Renovables, y lideran en Europa y en el mundo la política de transición enérgetica para conseguir la independencia enérgetica objetivo 2030. El país que exporta más de un 40% de gas y de petróleo. Con el fondo ganaron en el primer semestre de 2021 más de 95.000 milllones de euros. Sabés cuanta deuda emitió España en el  2021? 75.000 millones de deuda. Y resulta que los noruegos tienen una placa solar en cada tejado, y los españoles cómo la vamos a tener? con deuda a lo mejor, pero a ver si hay para todos.

Quercus Cistensis

Pelazo nivel Boris Johnson

45rpm

#1318
Cita de: anantic en Enero 10, 2022, 11:37:25 AM
Cita de: 45rpm en Enero 10, 2022, 10:25:07 AM
claro, nos falta el modelo de vivienda unifamiliar vikingo, que solo lo tenemos el 25% (en aumento, la gente se largará de concentraciones urbanas), pero basta un techo para resolver las necesidades energéticas domésticas (que no móviles) de una familia. Pero si encima tienes el del quinto la única solución sería regalarle una dinamo y ponerlo a hacer pedales.

Pero esto es más importante por lo siguiente. Vamos a ver, estamos viendo una burbuja financiera por el rollo de empresones renovables. Van a poder competir esos empresones con estas ideas vikingas? Se me ocurre una equivalencia con la competencia entre la pesadísima banca tradicional y los ágiles muchachos de las N26, transferwise, etcéteras.

No perdamos nunca de vista que si sales al patio de tu casa y les al al grifo, ni da gas, ni da butano, que se pordcen en lugares muy concretos perfectamente controlados por las jrandes. Tampoco la vencindad van a dejarte a poner un molinillo. Lo que da es el sol. Y los panelillos no molestan a nadie.

En la medida que se sigan repitiendo episodios como los de este otoño invierno, con precios eléctricos disparados a propósito del gas ruso en combinación con estas subastas del demoño al servicio del negosi energético, van a proliferar, además de las inevitables instalaciones unifamiliares, huertos solares comunitarios para los que vivan en bloques o los que además quieran enchufar el cochecito. (cochecito que además opera de reservorio para el excedente eléctrico de instalaciones unifamiliares)

Es aquí, al ver las posibilidades de autoespabilarse en cada españolito de a pie, que a lo mejor tienen razón aquellos que comparar la actual burbuja financiera con la puntocom. Nótese que ambas tecnologías vinieron y viene para quedarse, pero quizás los inversores inflaron la versión equivocada.
Cita de: 45rpm en Enero 10, 2022, 10:05:00 AM
mientras tanto en el mundo real, vikings are back

https://hipertextual.com/2020/01/otovo-paneles-solares

-hola aparcado en galicia por una temporada. Si atisbo vikingos en la costa remontando o miño os digo-

Hola, buen lunes.
Estás hablando de Noruega, o creo que estás poniendo de modelo a Noruega?? Es esto? con España? Y dices que lo que nos falta es el modelo unifamiliar vikingo? eso quieres decir, esa es la idea? O bueno, que lo solucionamos con un techo, con un tejado?? Es esto? Porque Noruega tiene el mayor Fondo Soberano del Mundo, estimado en más de 1 Billon de Euros, que es un millón de millones de euros, y sacan una rentabilidad anual de mas del 9%, y desde 2009 invierten una parte del Fondo Soberanos en Renovables, y lideran en Europa y en el mundo la política de transición enérgetica para conseguir la independencia enérgetica objetivo 2030. El país que exporta más de un 40% de gas y de petróleo. Con el fondo ganaron en el primer semestre de 2021 más de 95.000 milllones de euros. Sabés cuanta deuda emitió España en el  2021? 75.000 millones de deuda. Y resulta que los noruegos tienen una placa solar en cada tejado, y los españoles cómo la vamos a tener? con deuda a lo mejor, pero a ver si hay para todos.

nope, no me refería a esto. EL origen de la empresa es lo de menos, no hablamos de replicar ningún modelo noruego. La empresa podría ser del surinam. La idea son empresas que te ofrecen un renting para poner panelillos en el tejado. Y ya he dicho que el tejado solo resuelve el consumo energético doméstico, no móvil, de las casa unifamiliares.

anantic

Cita de: 45rpm en Enero 10, 2022, 03:57:03 PM

[...]

nope, no me refería a esto. EL origen de la empresa es lo de menos, no hablamos de replicar ningún modelo noruego. La empresa podría ser del surinam. La idea son empresas que te ofrecen un renting para poner panelillos en el tejado. Y ya he dicho que el tejado solo resuelve el consumo energético doméstico, no móvil, de las casa unifamiliares.

Pero la gente quiere poner paneles para pagar menos. Si los consumidores tienen que pagar un fee al mes alto, no toda la gente lo contraría y los que los contrataran, lamentablemente, podrían darse de baja en cualquier momento al comprobar que tan sólo ahorran una porcentaje en su factura, que este no es fijo, etc

Piensa en las facturas de luz que paga la gente, las hemos visto aquí de 40€, de 60€, de 90€... De cuánto te pagarían el fee? De más? de cuánto más?

Date cuenta que son instalaciones que cuentan que se amortizan en muchos años. En ese fee  tienes que añadir el coste de instalación, de mantenimiento, cubrir de alguna manera el supuesto coste de desinstalación si se produce una baja, y tienes que contar con la variable del tiempo, que tiene que ser de día y hacer bueno, que como venga un verano flojo como el del pasado año en Bilbao se te acumulan las bajas.

No me salen los números. Yo el negocio en instalaciones solares domésticas lo veo, claro que lo veo. Si recuerdas la lista de este año de los 100 más ricos de España en el periódico El Mundo, 2 de los que han entrado son por energía solar, un tío y un sobrino de Vizcaya, que no cuentan porque ricos ya eran, y otro de ellos con una empresa que el origen fue público y ruinoso, de la junta de Andalucía y que se rescató, se revendió,la rondó Bergé, de Vizcaya también curioso, y ahora cotiza en bolsa, Solaria.

Así que yo lo que veo es que hay que meterle a la gente el pack completo de placas solares y si luego hacen números y no ahorran mucho o tardan 30 años en amortizarlo, con suerte antes se les habrá quedado obsoleto y se les puede volver a vender otra nueva instalación, hacer un Plan Renove.

Creo que el camino más derecho para ser beneficiarios de esta gran transmisión de dinero es conseguir como sector un acuerdo con los ayuntamientos para que obliguen a todos los unifamiliares a instalación solar obligatoria, como ya hace Madrid en parte, por ejemplo, aunque sólo te obligue al agua caliente de la vivienda. Otra cosa que nos favorecería como empresa, es que se financiara y se dieran ayudas, subvenciones, para que podamos llegar a toda la gente, en plan positivo e igualitario, sin discriminaciones de ningún tipo, y le coloquemos un equipo en su tejado. Creo que también sería buena idea que lo hablásemos con los bancos y crear un programa de instalación solar que fuera junto con la hipoteca bancaria. Fíjate, ahí si veo yo la posibilidad que querías de meter un pequeño fee, como un Netflix: junto a los años de amortización de la hipoteca (20, 25, 30, 40), añadir un fee pequeño que cubriría la financiación de la instalación, y así nosotros venderla también, colocarla. Pero no tengo la menor duda de que las instalaciones solares domésticas tienen futuro y muchísimas oportunidades de negocio sobre todo en España.