Areópago

De joven fui keynesiano pero luego maduré en anarcap.

Cita de: Baku en Julio 25, 2022, 11:37:06 AMES enternecedor ver a Felipillo abrazar hasta el terraplanismo más ultramontano. Cuando pilla una linde lo hace hasta sus últimas consecuencias.

Que tierno Baku, con su camisetita de "hemos perdido el referendum de la OTAN", con sus ad hominem imaginarios. 

No hay nada ultramontano en las estadisticas del ministerio de agricultura. Son perfectamente congruentes con la esfericidad del planeta.

Faltan medios contra incendios o... aplicar La Solución a largo plazo. Si "limpiamos maleza", ponemos más pastos y tal, claro, tendríamos menos incendios pero nos quedaría el paisaje como en esas fotos del XIX. El petróleo, y deslocalizar cultivos en países chungos nos traído esta bonanza forestal en los países ricos. El precio a pagar del incremento de masa forestal son más incendios, se resuelve con más bomberos, más medios y drones joder.



vale, diréis pero esto es un invento moderno. Pero el hidroavión no, y el helicóptero tampoco. Son inventos viejísimos y yo no he visto ninguno sobrevolar O Courel.

La solución a largo plazo es por supuesto recuperar bosques autóctonos, mucho más resistentes al los incendios. Volviendo al ejemplo de O Courel,

https://www.economiadigital.es/galicia/politica/como-en-el-prestige-vecinos-de-o-courel-piden-equipos-contra-el-fuego-ante-la-falta-de-medios.html


que arden pinares (en otras parte eucaliptus), y estamos en Galicia. Que hacen repoblaciones o silvicultura con especies de mierda, donde deberían crecer robles castaños chopos o abedules. Es que además, puestos a enriquecernos, rinden más.

Cita de: yo en Julio 25, 2022, 11:32:41 AM

Cita de: poshol na en Julio 25, 2022, 08:04:53 AMPues yo oigo que hacía diez años que no se quemaban tantas hectáreas.
Y oigo a bomberos decir que la cosa va a peor. Pero claro, supongo que además de los astrónomos, geógrafos, virólogos, inmunólogos, médicos y enfermeras, los bomberos también están a sueldo de Soros.

A ver si voy a ser el único que no cobra de ese señor.

pues tráenos la grabación de esas cosas que oyes y alguna forma de probar la fecha en que fue grabada a ver si va a ser un sistema no lineal y no sé qué.

¿Sabes si los que han hecho esas estadisticas en el ministerio de agricultura, las que hablan de menos incendios y mas bosques, cobran o si no cobran de quien sea que promueva tus paranoias? ¿sabes si son tan profesionales como los bomberos de los que recogen los datos o menos?

Toma, cariño:
https://www.ccma.cat/324/la-pitjor-temporada-dincendis-en-10-anys-mes-terreny-cremat-i-focs-mes-virulents/noticia/3177226/

Pues la gráfica que he puesto antes dice que en la memoria hay años en los que se quemaron 500.000 hectareas. Eso que cuelgas habla de 7.400 hectareas.

Los números son fachas y terraplanistas y no son keynesianos (¿?), ya, pero oye no sé.

Cita de: yo en Julio 25, 2022, 01:50:19 PMPues la gráfica que he puesto antes dice que en la memoria hay años en los que se quemaron 500.000 hectareas. Eso que cuelgas habla de 7.400 hectareas.

Los números son fachas y terraplanistas y no son keynesianos (¿?), ya, pero oye no sé.

Exacto, no sabes.
Y en esos casos lo mejor es callar.

Algo sí sé.

¿Te explico la diferencia entre 500.000 y 7.400?  No creí que fuese necesario ¿empezamos con la diferencia entre 5 y 50? ¿Conoces ya la diferencia entre grande y cerca? No sé por donde empezar.

empieza poniendo dibujicos de cosas que han ardido en años muy malos y en este julio que acaba... algo habrá por ahí... pereza infinita de entrar en los links, para que voy a mentir

Cita de: yo en Julio 25, 2022, 02:20:26 PMAlgo sí sé.

¿Te explico la diferencia entre 500.000 y 7.400?  No creí que fuese necesario ¿empezamos con la diferencia entre 5 y 50? ¿Conoces ya la diferencia entre grande y cerca? No sé por donde empezar.

Un besi, guapo.

Cita de: PP2000 en Julio 25, 2022, 02:37:26 PMempieza poniendo dibujicos de cosas que han ardido en años muy malos y en este julio que acaba... algo habrá por ahí... pereza infinita de entrar en los links, para que voy a mentir

resumen: calorets-picking, fresquitos-picking.

Qué besucón.

En fin, el artículo que cuelgas habla de 7.600 hectareas quemadas y a continuación nos cuenta que en un solo incendio de 2012 se quemaron 10.000 hectareas. Yo creo que esas 7.600 en cientos de focos pierden completamente todo el poder de meter miedo. Además sabemos, por las gráficas del ministerio, que ese año 2012, incluyendo ese enorme incendio, la verdad es que no fue para tanto, comparado con otros años anteriores.

Igual hay otra cosa, digo yo. Algo relativo a que cuando hay varios años con pocos incendios y cuando hay cada vez mas bosques resulta que termina habiendo, de alguna manera, más incendios. Digo. Mas que nada porque estamos hablando de los diez ultimos años, que en comparación con los últimos cuarenta son años casi sin incendios y que oye igual tener mas incendios que cuando no se tienen incendios no es tampoco gran cosa. Luego esta eso que se dice de que si tal especie de árbol aguanta mejor los incendios y tal y qué sé yo suele explicarse diciendo que esas especies han evolucionado justamente por haber sufrido algo que naturalmente ocurre en la naturaleza de vez en cuando: incendios. Algo sucediendo a escala evolutiva, es decir durante cientos de millones de años.

Hay especies de árboles pioneras, de crecimiento rápido en ambientes más exigentes, más eficientes para comenzar a colonizar zonas deforestadas (pinos, abedules). A su amparo crecerán especies más robustas, de crecimiento lento, que acabarán desplazando a las pioneras. Las especies pioneras se benefician de los incendios, por ejemplo el pino directamente los propaga en mode bonzo, porque prefieren suelos cíclicamente deforestados por el fuego donde perpetuarse y así evitar ser desplazadas por las más robustas, encinas, robles, hayas etc.

Plantar pinos en clima mediterráneo, vale, tiene un pase, son climas exigentes, pero plantarlos en clima atlántico es piromanía.

Cita de: 45rpm en Julio 25, 2022, 11:57:29 AMFaltan medios contra incendios o... aplicar La Solución a largo plazo. Si "limpiamos maleza", ponemos más pastos y tal, claro, tendríamos menos incendios pero nos quedaría el paisaje como en esas fotos del XIX. El petróleo, y deslocalizar cultivos en países chungos nos traído esta bonanza forestal en los países ricos. El precio a pagar del incremento de masa forestal son más incendios, se resuelve con más bomberos, más medios y drones joder.



vale, diréis pero esto es un invento moderno. Pero el hidroavión no, y el helicóptero tampoco. Son inventos viejísimos y yo no he visto ninguno sobrevolar O Courel.

La solución a largo plazo es por supuesto recuperar bosques autóctonos, mucho más resistentes al los incendios. Volviendo al ejemplo de O Courel,

https://www.economiadigital.es/galicia/politica/como-en-el-prestige-vecinos-de-o-courel-piden-equipos-contra-el-fuego-ante-la-falta-de-medios.html


que arden pinares (en otras parte eucaliptus), y estamos en Galicia. Que hacen repoblaciones o silvicultura con especies de mierda, donde deberían crecer robles castaños chopos o abedules. Es que además, puestos a enriquecernos, rinden más.

No hace falta cambiar bosque por pastos, más bien mantener a raya la maleza circundante. Entre otras cosas.

Medios? Creo que son suficientes, pero falla prevención, limpieza y una gestión más como la que cuentas.

ya la palabra me parece aberrante, mal-eza, o malas hierbas. El bosque no tiene ningún problema con eso, cada mata tiene su función, la maleza lo veo como un problema humano. Ya sé que hay mucho doble experto apuntando a quitar maleza y yo también he repetido ese mantra, quien haya intentado quitarla sabe que es absurdo y además imposible por método eco, otra cosa sería fumigar mierda. En esa línea de pensamiento, pongamos puertas al campo para asegurarnos que no entren pirómanos. Subyace la idea de domesticar el bosque, pero en general la naturaleza ofrece mejores soluciones por si misma, sin intervención humana. A no ser que nos refiramos a la maleza de origen humana, eucaliptus o pino, que resecan el suelo y tachán. Esa tampoco hace falta quitarla bastaría con parar de sembrarla.

Pasó por aquí un señor de Cuenca, ingeniero agrónomo que en su momento se pasó al cultivo ecológico de espelta. A este no lo suelto hasta que me cuente como cojones combato la "maleza" del huerto, sin químicos por supuesto, porque desbrozar es un chiste aquí, en pocas semanas todo rebrota con más virulencia. Pues entonces solo te queda maquinaria pesada que desestructure el suelo, y al cabo de un mes, cuando rebroten ciertas semillas, otra pasada. Con eso preparas un suelo orgánico -aquí hagáse como que los tractores queman no gasoil sino bioalgo-. Y estamos hablando de una hectárea. Para quitar la maleza del monte... es más eficiente quemarla.

Es la estrategia que algunos proponen para el bosque mediterráneo: incendios controlados. Asumida la hipótesis de que al bosque hay que domesticarlo y sin nosotros los bosques, los pobres, estarían perdidos, el incendio controlado tiene mucho sentido. Es sin duda la solución más barata y ecológica y sobre todo honesta: la especie humana somos una maldición ambiental pero, atención, una maldición controlada.