Areópago

Me lo contaba un granjero de León, de origen manchego, allá abajo no se puede trabajar en el campo dignamente, hay que irse más al norte. El problema empieza -y termina- con el reparto de la tierra. Por en medio, la formación técnica y cultural de los productores, consumidores informados etc. Pero al final en España eso es consecuencia del reparto de la tierra. Donde se depende del smi para vivir, cultura de consumo poca, formación técnica de los currelas menos.

Echo un vistazo a la cooperativa de Aranjuez y lo tienen claro. Que coño les importa que un año el espárrago cotice mal. La agricultura sostenible va de diversificar.

Fui a visitar una granja de especias . Esperaba encontrarme una granja orgánica y no. Es lo siguiente. Lo llaman agricultura natural. Las especias se cultivan como en un bosque de alimentos  Contaba el propietario, un enclenque jovencito indio enteradísimo y muy entusiasta de lo suyo, que si solo cultivaran vainilla perderían dinero, solo cúrcuma perderían dinero, solo pimienta, o solo jenjibre, o solo cardamomo, o solo clavo, desastre. Pero al cultivarlos todos mezclados con otros árboles y plantas, hops, funciona, no es magia, son lecturas y observación de la naturaleza, cuanto más diversa más sostenible. La agricultura industrial es la absoluta incultura sobre la naturaleza, y el monocultivo su monumento favorito.

Coño, pero si León (Castilla y)  lo terraformó el caudillo para petarlo de trigo. Luego de girasoles. Ahora de maíz.

Hay de todo, mi lugar favorito leonés vaciado es mas bien minufundista, pero tras la reciente concentracion parcelaria encuentras tamaños de parcela interesantes, entre una y varias hectáreas. Claro, eso para la agricultura industrial es nada.

https://www.lavanguardia.com/comer/tendencias/20191130/471949342970/comida-ecologica-nueva-normativa-union-europea.html

Cita de: 45rpm en Enero 31, 2020, 02:11:02 AM
jaen es un monocultivo intolerable. Si alguien cree en el futuro de ese modelo que se lo haga mirar. Se preguntaba miguel hernandez de quien son los olivos. De quien van a ser hoy, de los tractores. Pronto de la IA. La españa vaciada es consecuencia de la industrialización del campo, no hace falta mano de obra y cuando falta, mejor pateras.

Es lo que tiene echarle toneladas de round up a la tierra, pésimo karma. Toca reciclarse.

http://www.lalomaviva.com/syntropic-farming

Yo he recogido la aceituna desde los 12 años hasta los 25 (del año 80 al 93) y te puedo decir que la aceituna aún puede mecanizar se para que entre 2 y una máquina. En mi pueblo los molinos son en su mayoría cooperativas. Estas sufrieron un gran proceso de tecnificación en esos años entre ellos que no hiciera falta limpiar la aceituna (quitar tallos y hojarasca) para llevarla al molino, lo cual necesitaba dos personas con una herramienta rudimentaria. Pero para la recogida esta la aceituna del árbol y la del suelo. La del suelo se recogía una a una. Hacerlo así no sale a cuenta salvo que seas propietario. Es la que más se puede mecanizar (algún tipo de roomba inventara) Actualmente se sopla para agruparlas en montones. Pero en el vareo ha pasado de dar palos a una vara vibrante, que aún así necesita mucha mano de obra.

La autarquia volcó el régimen de Franco en la agricultura en Andalucía, abandonando otros sectores. Había que dar de comer al país, pero el desarrollismo no llegó a Jaén y emigró un tercio o más, principalmente Barcelona. En aquella época no había monocultivo de olivos. La mayor parte eran cultivos de cereal. Había mucho olivo, de hecho, ya en los 80 en mi pueblo era casi monocultivo, pero fue motivado porque la siega en los 60 ya no tenía sentido, y aunque no lo creas, en Jaén y más en mi pueblo, no había una estructura de la propiedad latifundista. La mayor parte del pueblo son pequeños propietarios. De hecho, la mayor parte de los agricultores lo tienen como una entrada de dinero extra al trabajo. Si Jaén se vacía no es por el monocultivo, sino porque no hay trabajo, un trabajo principal y luego las 3 - 6 ha de olivos como complemento.

Los que viven sólo de la agricultura son pocos, los hay, pero no son muchos.

El 45 a lo suyo, a lo de siempre, ni puta idea de Jaén.

Si el virus chino no acaba con la humanidad antes... y todas sus creaciones,... la siguiente crisis económica puede ser la "refinitiva" y la que ponga todo patas arriba. Ni siquiera en asuntos tan "etéreos" como la ingeniería macrofinanciera cabe la existencia del "móvil perpetuo". Siempre hay una pequeña pérdida que lleva a que el movimiento se pare, tarde o temprano,... y en este capitalismo de amiguetes y planificación monetaria a escala global, las pruebas de que se acerca el gran final son cada vez más numerosas. El camino a seguir ha sido el de Japón, una gran huida hacia adelante. Lo explica mucho mejor que yo un burbujista,... que ha dejado un comentario muy interesante en el único hilo que hoy merece la pena en burbuja.info, el resto es morralla, sensacionalismo y proselitismo político, a un lado o hacia otro.

RATIO BALANCE BANCOS CENTRALES -PIB




Los Bancos Centrales cumplen ampliamente con su misión originaria de «Lender of last resort» pero están superados y los esfuerzos realizados para estimular las economías, rescatar bancos, manipular los mercados financieros, tapar los agujeros fiscales, etcétera... han sido de una envergadura impresionante y su capacidad de influencia es cada vez menor. Cada vez necesitan inventar más dinero para conseguir... menos retornos, el problema que venimos tiempo exponiendo denominado Ley de Retornos Decrecientes. Es una incómoda realidad similar a la Utilidad Marginal del primer bocado cuando te sientas a comer con hambre, es excelente, el quinto también bueno pero menos. El bocado número 100, si llegas, sólo causa molestia, eventuales daños.

Ante esta situación, sin margen para rebajar tipos y con los balances disparados, existen dudas bien fundamentadas sobre la capacidad real de las autoridades monetarias evitar una crisis y/o para mitigar los efectos que suelen acompañar en cada cambio de ciclo económico. Evidente, a estas alturas no se retirarán de la escena, las autoridades monetarias hace tiempo que rebasaron la línea de no retorno y continuarán con el pie en el acelerador monetario. Sería demasiado comprometido fijar fecha para la primera subida de tipos, cuando además el BCE ya ha vinculado tipos con QE «Bond purchases will end shortly before first rate rise«.

Además, comparativamente, el BCE todavía dispone de margen amplio para inventar dinero QE, tomando como referencia al Banco de Japón -BOJ- por cierto el peor de la clase, la Sra Lagarde & Co podrían incluso duplicar el grueso tamaño del balance, hoy en €4.660,3 billones. El Ratio Balance del BCE – PIB es moderado en Europa comparado con Japón, ronda el 40% frente a más del 100% del BOJ. El ratio del balance de la FED queda en el 19.3%.

Los bancos centrales no fueron creados para monetizar deudas, para estar detrás cubriendo con programas QE indefinidos los desaguisados fiscales de los gobiernos, no deberían comprar deuda soberana emitida para costear los diferenciales crónicos entre gastos e ingresos. Debería exigir disciplina. Pero ya sabemos que eso es la teoría y que no se cumple en la práctica. Además, han perdido incluso su poder para atemorizar a los mercados y a los gobernantes, nadie se cree ya las reiteradas amenazas de estos banqueros centrales, que si van a subir tipos en breve, que si van a parar las inyecciones y compras de bonos soberanos, etc. Nada de eso va a ocurrir, sólo queda esperar que esos pequeños retornos sean cada vez menores, hasta el punto de que no consigan que crezca el PIB de ningún país importante, por mucho dinero que sigan inyectando en el sistema financiero internacional.



Añado yo: a follar, a follar,... siempre con consentimiento. Y bueno, por no caer en el pesimismo absoluto, tal vez algo bueno salga de toda esta debacle,... a lo mejor aún estamos a tiempo de evitar el cambio climático antropogénico, porque de llegar esa gran crisis, entiendo que las emisiones de CO2 caerán ostensiblemente.

Cita de: Lí­trez en Febrero 01, 2020, 09:55:08 AM

Cita de: 45rpm en Enero 31, 2020, 02:11:02 AM
jaen es un monocultivo intolerable. Si alguien cree en el futuro de ese modelo que se lo haga mirar. Se preguntaba miguel hernandez de quien son los olivos. De quien van a ser hoy, de los tractores. Pronto de la IA. La españa vaciada es consecuencia de la industrialización del campo, no hace falta mano de obra y cuando falta, mejor pateras.

Es lo que tiene echarle toneladas de round up a la tierra, pésimo karma. Toca reciclarse.

http://www.lalomaviva.com/syntropic-farming

Yo he recogido la aceituna desde los 12 años hasta los 25 (del año 80 al 93) y te puedo decir que la aceituna aún puede mecanizar se para que entre 2 y una máquina. En mi pueblo los molinos son en su mayoría cooperativas. Estas sufrieron un gran proceso de tecnificación en esos años entre ellos que no hiciera falta limpiar la aceituna (quitar tallos y hojarasca) para llevarla al molino, lo cual necesitaba dos personas con una herramienta rudimentaria. Pero para la recogida esta la aceituna del árbol y la del suelo. La del suelo se recogía una a una. Hacerlo así no sale a cuenta salvo que seas propietario. Es la que más se puede mecanizar (algún tipo de roomba inventara) Actualmente se sopla para agruparlas en montones. Pero en el vareo ha pasado de dar palos a una vara vibrante, que aún así necesita mucha mano de obra.

La autarquia volcó el régimen de Franco en la agricultura en Andalucía, abandonando otros sectores. Había que dar de comer al país, pero el desarrollismo no llegó a Jaén y emigró un tercio o más, principalmente Barcelona. En aquella época no había monocultivo de olivos. La mayor parte eran cultivos de cereal. Había mucho olivo, de hecho, ya en los 80 en mi pueblo era casi monocultivo, pero fue motivado porque la siega en los 60 ya no tenía sentido, y aunque no lo creas, en Jaén y más en mi pueblo, no había una estructura de la propiedad latifundista. La mayor parte del pueblo son pequeños propietarios. De hecho, la mayor parte de los agricultores lo tienen como una entrada de dinero extra al trabajo. Si Jaén se vacía no es por el monocultivo, sino porque no hay trabajo, un trabajo principal y luego las 3 - 6 ha de olivos como complemento.

Los que viven sólo de la agricultura son pocos, los hay, pero no son muchos.

el monocultivo, aparte de un disparate medioambiental, es un disparate económico y social. En Jaen con el olivo, en argentina con la soja, en indonesia con la palma. Cultivos que en algún momento y a corto plazo rinden, luego sufren rendimientos decrecientes por agotamiento del suelo. Cuando además pillas cotización a la baja, a llorar. En regiones donde el propietario de la tierra realmente vive de la agricultura pues espabilan, diversifican, cambian, investigan, invierten. Pero en entornos latifundistas o de tierra en manos de agricultores con escasa formación agronómica o tradición perdida de la agricultura preindustrial, se les queda la cara de tontos. Pasa en otras zonas de españa, por ejemplo en la zona del sur de tarragona, mis abuelos también recogían aceituna a mano.

Antes enlacé las recomendaciones de la UE sobre la agricultura del futuro. Toca reciclarse. No porque lo diga la UE, que otras veces ha dado consejos funestos. Sino porque es lo que está funcionando por allá afuera. Esas 3 o 6 hectareas que mencionas son mucho más que suficientes para lanzarse a otra forma de agricultura. Hay experiencias por Andalucía, generalmente inciativas a cargo de extranjeros. Dan hasta cursos, generalmente solo en inglés. Parece que la demanda de formación entre locales escasea...

Cita de: k98k en Febrero 01, 2020, 10:04:49 AM
El 45 a lo suyo, a lo de siempre, ni puta idea de Jaén.

vete abrigando catetillo que se vienen las heladas

va repe, pero es que el artículo es delicioso

CitarCayetano Martínez de Irujo ha defendido en Más Vale Tarde que "no es un terrateniente", sino que simplemente "heredó un número de tierras que podría ser como cualquier agrupación de la que están haciendo los agricultores para intentar luchar contra los precios tan bajos que imponen los mercados por las grandes multinacionales".

El duque de Arjona ha asegurado que "los agricultores tienen toda la razón". "En España cultivamos productos agrícolas de máxima calidad, y esta forma detrabajar no se aprecia ne los mercados", ha espetado, asegurando que "en los últimos años se ha producido un alza de los precios en las materias primas como combustibles y electricidad y una bajada en los productos como cereales o algodón".

Además, ha dicho, a esto se suma que "tenemos el riesgo de una reducción de ayudas agrarias por el presupuesto europeo debido al Brexit y los nuevos aranceles". "El agricultor no es capaz de defenderse ante la imposición de los mercados y de los precios que ponen las multinacionales", ha espetado.

"El mundo del campo llevamos muchos años diciendo esto, y no se nos ha hecho caso en ningún momento", ha insistido, asegurando que "les atan las manos y les ponen de rodillas": "Parece mentira que encima les estén moliendo a palos".

El duque de Arjona ha reiterado que él "de poderoso nada": "Yo tengo una explotación agrícola mediana y quiero vivir del campo. No me dan esa posibilidad. Parece mentira que el campo, que no es ningún negocio recién inventado, sino la materia con la que uno tiene que comer, suban las materias primas y te pongan unos precios que te ponen de rodillas". "Estoy seguro de que este ministro nos escuchará y nos defenderá", ha espetado.

"Pero, ¿qué están hablando de que son agresivos los agricultores? Si no pueden comer", ha aquejado, asegurando que "España ha sido un país agrícola a lo largo de los siglos y tiene que regalar el producto".

Así, ha asegurado que "hará lo que haga falta" para mejorar su situación, incluyendo manifestarse con ellos. "Yo soy un agricultor más, qué terrateniente ni qué tonterías. Ya está bien", ha zanjado, asegurando que "vive y trabaja de la hípica y la agricultura".

el hermano leído es el Jacobo, muy metido en lo eco -editorial aparte-.

https://universidadeuropea.es/noticias/jacobo-siruela-expone-sus-ideas-sobre-agricultura-ecologica-y-sostenible

Otra faceta que no se suele comentar, en cuanto a los cultivos, y habrá estudios de ello, es cómo un cultivo en una región pasa de

1 algo que nadie se plantea cultivar
2 unos pocos lo intentan
3 muchos se suben al carro
4 pasa a ser el monocultivo de la región
5 se empieza a abandonar el cultivo
6 cultivo testimonial

Y claro, todas esas fases conllevan unos precios, unas inversiones, unos beneficios y unos riesgos. Obvio.

Te leo y pienso en los putos kakis.

Los jóvenes estarán concienciados con lo eco y lo que se quiera, pero no les veo pagando 4 euros por un kilo de manzanas de las buenas

Cita de: javi en Febrero 01, 2020, 08:37:54 PM
Te leo y pienso en los putos kakis.

Los jóvenes estarán concienciados con lo eco y lo que se quiera, pero no les veo pagando 4 euros por un kilo de manzanas de las buenas

Pues esperate al apostolado del pistacho.

Con 45 a tope. Es así.

Cita de: javi en Febrero 01, 2020, 08:37:54 PM
Te leo y pienso en los putos kakis.

Los jóvenes estarán concienciados con lo eco y lo que se quiera, pero no les veo pagando 4 euros por un kilo de manzanas de las buenas

Seguro? Sin datos y tal, a ojo el 99% del consumo de productos ecológicos-sostenibles-artesanales corre a cuenta de menores de 35-40. Según los opinantes "de izquierda crítica" tipo Olmos esto es hipsterismo, modernez, élite consumista.

Si sí, porque sí. Si no, porque no.