Postmodernismo. Del diálogo entre un gallego y un cajero automático

Iniciado por Kamarasa GregorioSamsa, Septiembre 26, 2006, 04:58:21 PM

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Kamarasa GregorioSamsa

Si no me alcanzo ni a mi mismo, como para superar nada más.

He de suponer que has superado la morralla, ¿no?

Kamarasa GregorioSamsa

Cita de: Lacenaire en Septiembre 26, 2006, 08:09:05 PMNo sé si hay tirabuzón o si son mis paranoicas entendederas , pero mi visión del asunto , aunque heredada de gente con más canas , es tan válida , mientras no se me convenza* de lo contrario , como la de cualquier otro.

*Obsérvese el acojonante alarde de subjetivismo.

Esta es la fase Gonzo por excelencia. Ahí­ es cuando la quijada se le desencaja, y con razón. ;D


zruspa

No. Tengo que alcanzarla aún, ando atascado en la morralla sociologista.

Lacenaire

¿ A ti tampoco te gusta sociometrar a pelo ?

Kamarasa GregorioSamsa

Pues a ver cuando te desenredas y me ayudas a mí­. ;D

Felipe II

Cita de: GregorioSamsa en Septiembre 26, 2006, 08:13:09 PM
Cita de: Lacenaire en Septiembre 26, 2006, 08:09:05 PMNo sé si hay tirabuzón o si son mis paranoicas entendederas , pero mi visión del asunto , aunque heredada de gente con más canas , es tan válida , mientras no se me convenza* de lo contrario , como la de cualquier otro.

*Obsérvese el acojonante alarde de subjetivismo.

Esta es la fase Gonzo por excelencia. Ahí­ es cuando la quijada se le desencaja, y con razón. ;D



A veces se califica como posmoderna una reacción que es simplemente crí­tica o poco respetuosa. En el terreno de andar por casa de relaciones sociales, algunos identifican como posmoderna y relativista o que produce inseguridades y rotura de esquemas que marcan claramente cierto orden, que son asi por que lo son, y me explico: antes si el médico decia algo, lo que fuera, entonces lo habí­a dicho don rigoberto y eso es lo que se hací­a, lo mismo pasaba con lo que dijese el boticario, el cura, el alcalde o el cabo de la guardia civil, más incluso si lo habia dicho el señor marques, daba igual que hablasen de medicina, de farmacia, de teologí­a o de lo que fuese. El hecho de simplemente plantear en voz alta una duda, o desdeñar el orden, igual desobedecer o lo que sea que no siga lo establecido es considerado revelde y en un curioso volantin, es considerado posmoderno ya que ataca lo absoluto.

Ariete

Felipe, eso que describes yo creo que serí­a más la modernidad ilustrada, sustituir la voz del chamán, el rey o el cura por la del cientí­fico y el técnico.

Posmodernidad serí­a mostrar rechazo por ese mundo tecnificado y racional y rescatar la sabidurí­a ancentral, el contacto con la naturaleza y todo eso.

Habrí­a que aclarar los términos antes que nada.

zruspa

Postmodernas, al menos en sociologí­a y antropologí­a, son otras preguntas, del estilo de "¿por qué llevan bata blanca y una plaquita con su nombre estos señores?". La etnologí­a en el laboratorio y en todos los ámbitos. Tiene limitaciones, pero también es algo muy sano.

Ariete

"Contra el método"
de Feyerabend, por ejemplo.

Lacenaire

Hombre , siempre y cuando no se caiga uno de la crí­tica a la autoridad al pormiscojonismo , vale. Una cosa es cuestionarse la base racional del respeto a las afirmaciones de un técnico que se niega a convencerte - que para eso es técnico, porque tiene razón , y no al revés - que por el mero hecho de ser técnico "tiene razón"
y punto , y otra no respetar una autoridad para la cual la sociedad - uséase , nosotros- le hemos facultado ( que no , que te calles , que los supositorios me los tomo con el café). Nosé simexplico.

Haku

#40
Cita de: GregorioSamsa en Septiembre 26, 2006, 05:45:13 PM
¿Qué tiene de malo, en general, no aceptar acrí­ticamente lo absoluto?

Absolutamente nada... Pero es que no se trata de eso.

Vamos alla, que remedio...

El posmodernismo, como ya te comente en otro post, se puede entender que nace como un nuevo paradigma mental que se enfrenta y (segun ellos) supera al racionalismo cientifico. Definir el posmodernismo es harto complejo dado que la propia esencia del discurso posmoderno es precisamente el subterfugio y la palabreria vacua que no afirma ni niega nada.

Puedo, por tanto, aproximarme al tema desde varios angulos pero supongo que eso es lo que aqui se comenta que son solo "definiciones peyorativas", asi que evitare el hacer mencion al subjetivismo, relativismo moral, palabreria pseudocientifica, multikulturalismo, neosofistas, etc... Ademas tendria que meterme en manejarme con conceptos de filosofia de verdad que no entiendo en su contexto apropiado... y si lo hiciera seria posmoderno.

Me he limitado a poner un link al caso Sokal porque creo que en si mismo es contestacion mas que suficiente a tu pregunta: Tenemos una especie de engendro que pretende ser un movimiento cultural y de pensamiento. Un senyor para denunciar que el rey esta desnudo escribe un articulo intencionadamente compuesto en exclusiva de mamarrachadas y absurdos maquillados con un lenguaje que pretende ser elevado y grandilocuente. Resulta que todos esos senyores tan cultos e intelectuales comienzan a hacer halagos a tan magna obra y algun imbecil hasta a citarla diciendo algo asi como que ya iba siendo hora que alguien hablase claro (toma ya).

Mas tarde, este gamberro se descubre como tal y los deja a todos por idiotas integrales. La broma tiene su miga porque entre otras cosas provoco el cierre de revistas dedicadas al "pensamiento"
y el despido de mas de un docente.

Ni que decir tiene que la mayoria de (si no todos) los "intelestuales"
citados por Sokal en el libro que se edito posteriormente rectificaron publicamente de sus publicaciones (valga la rebuznancia), pero muchos todavia siguen ahi, intentando aguantar el esperpento a ver lo que dura.

Lo que te tienes que plantear, querido Gregorio, es que tipo de "escuela de pensamiento"
es incapaz de diferenciar un articulo serio de una mierda pinchada en un palo.


Posmodernidades varias:

No se puede tener un conocimiento exacto de nada debido al principio de Heisemberg.

Mi opinion vale tanto como la tuya

Eso es malo desde nuestro punto de vista pero no desde el suyo.

etc...


* Mi prosa es un horror. Un dia prometo tomarme tiempo y escribir en condiciones.

Haku

Cita de: Felipe II en Septiembre 26, 2006, 08:36:40 PM
Cita de: GregorioSamsa en Septiembre 26, 2006, 08:13:09 PM
Cita de: Lacenaire en Septiembre 26, 2006, 08:09:05 PMNo sé si hay tirabuzón o si son mis paranoicas entendederas , pero mi visión del asunto , aunque heredada de gente con más canas , es tan válida , mientras no se me convenza* de lo contrario , como la de cualquier otro.

*Obsérvese el acojonante alarde de subjetivismo.

Esta es la fase Gonzo por excelencia. Ahí­ es cuando la quijada se le desencaja, y con razón. ;D



A veces se califica como posmoderna una reacción que es simplemente crí­tica o poco respetuosa. En el terreno de andar por casa de relaciones sociales, algunos identifican como posmoderna y relativista o que produce inseguridades y rotura de esquemas que marcan claramente cierto orden, que son asi por que lo son, y me explico: antes si el médico decia algo, lo que fuera, entonces lo habí­a dicho don rigoberto y eso es lo que se hací­a, lo mismo pasaba con lo que dijese el boticario, el cura, el alcalde o el cabo de la guardia civil, más incluso si lo habia dicho el señor marques, daba igual que hablasen de medicina, de farmacia, de teologí­a o de lo que fuese. El hecho de simplemente plantear en voz alta una duda, o desdeñar el orden, igual desobedecer o lo que sea que no siga lo establecido es considerado revelde y en un curioso volantin, es considerado posmoderno ya que ataca lo absoluto.

Porque lo suyo es discutirle diagnosticos al medico y decirle al boticario cual es el potingue que debe uno tomarse. Dado que lo contrario, aceptar su criterio, es someterse a un orden totalitario establecido.


Haku

Cita de: GregorioSamsa en Septiembre 26, 2006, 08:13:09 PM
Cita de: Lacenaire en Septiembre 26, 2006, 08:09:05 PMNo sé si hay tirabuzón o si son mis paranoicas entendederas , pero mi visión del asunto , aunque heredada de gente con más canas , es tan válida , mientras no se me convenza* de lo contrario , como la de cualquier otro.

*Obsérvese el acojonante alarde de subjetivismo.

Esta es la fase Gonzo por excelencia. Ahí­ es cuando la quijada se le desencaja, y con razón. ;D



Casi.

Le salva el "heredada de gente con mas canas", admite en consecuencia el conocimiento por autoridad y por ahi se escapa de mis iras.


Zimm...

Su prosa es lo suficiente clara, Gonzo. Lo que ocurre es que la propia definición del concepto en sí­ es muy manejable (además de como dices compleja) desde el punto de vista que se tome.
En cualquier caso, aunque parezca al revés 
;D, se me han aclarado muchas cosas con las diversas intervenciones.
No es tan sencillo equiparar relativista con posmoderno: ejemplo yo. Relativista como el que más en determinadas cuestiones, pero enemigo acérrimo del falso sofismo y del "charlatán"
cientí­fico (aunque disfruto mucho con la divulgación cientí­fica de tipos como M.A. Aguilar.)
I found it in the street/ At first I did not see/ Lying at my feet/ A trampled rose

Pornosawez

La post-modernidad se establece como oposición a la modernidad, derivada de los postulados racionalistas, objetiva e internacionalista. Es algo así­ como un movimiento de idiotas existencialistas ido de madre, el cual niega desde Maquiavelo a Marx por establecer la subjetividad y un relativismo cultural a cualquier actividad.

Es, en efecto, un producto de la crisis de los 70, pero la realidad es que fuera de algún librito suelto (el de los Gallos de la Francia del XVIII) nunca ha sido nada.

Lo cual es suficiente como para que sea más influyente que la modernidad en estos momentos: Vean a Zapatero.
"España es el paí­s donde más fácilmente se puede hacer uno rico"

Carlos Solchaga