Pesca, un regalito para ti

Iniciado por banabil, Febrero 12, 2007, 08:59:04 PM

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Dan

Cita de: Belial en Febrero 13, 2007, 02:54:16 PM
Cita de: Dan en Febrero 13, 2007, 02:51:02 PM
Como que nos clavaron una cruzada en contra, los muy hijoputas.

No llores tanto, que acabó en derrota francesa.

Pero si nos mataron al rey y se quedaron con todos los territorios ultrapirenaicos en busca de la Grande France...

¿Hablamos de la misma cruzada?

Belial

Cita de: Dan en Febrero 13, 2007, 02:57:03 PM
Pero si nos mataron al rey y se quedaron con todos los territorios ultrapirenaicos en busca de la Grande France...

¿Hablamos de la misma cruzada?

No. Tú hablas de la cruzada de Simon de Monfort contra Tolosa y sus cátaros y la muerte de Pedro II. Yo hablo de la que promulgó el Papa contra Aragón tras la invasión de Sicilia por los aragoneses. Un ejército francés cruzó los Pirineos para dar hostias pero fue afectado por la peste y derrotado, y tuvo que volver a Francia corriendo. Entonces fue cuando todo terminó en la renuncia del rey de Francia a los derechos al trono aragonés. Ando flojo de memoria, así­ que no sé si era rey San Luis o ya habí­a muerto.

Dan

No, si... por algo hay tanta jota metiéndose con los jodidos curas. Cabrones viciosos y peseteros...

Ah, la que tú dices es de cuando, según la Catedral del Mar, Ese Truño, Francia cruzó los Pirineos para luchar contra Barcelona, esa ciudad-estado.

banabil

El otro dí­a, a cuenta del asesinato del alcalde ese en Huesca, que gran parte de los vecinos de Maule (capital de Zuberoa, Iparralde) son de antepasados aragoneses.


Dan

Y después los judí­os lloriqueando, que si diáspora, que si bla bla bla. Nada, nada, aquí­ sólo hemos espermatizado el resto del mundo nosotros. Pero algún dí­a el plan de conquista se hará efectivo, sacaremos los trabucos de debajo de la cama, y haciendo cuentas así­ a ojo, sólo se nos resiste China.

Pero ya pactarán.

Pornosawez

Cita de: Belial en Febrero 13, 2007, 02:43:33 PM
Cita de: Johnnie en Febrero 13, 2007, 02:32:57 PM
Ya, pero lo otro tampoco es, que a mí­ lo de que fuimos repoblados por catalanes me lo habí­an contado mil veces.  De Lérida, pero catalanes.

Por cierto, que habí­a fueros.  Que no eran igualitarios, pero algo hací­an en el papel de "código legislativo".

Y pregunto: ¿Qué aguante puede tener Francia en un territorio al otro lado de los pirineos? Que digo yo que la historia y la polí­tica dictarán un montón, pero la geoestrategia, esa que tanto pone a Belial, en este caso está clara.

Los fueros son privilegios, que se aplican a ciudades, villas, condados, ducados, etc etc. No se legislaba en función de individuos, sino de clases estamentales. El campesinado, 90-95% de la población, no tení­a derechos polí­ticos de ninguna clase, y ni siquiera se lo planteaba. El beneficiario de los fueros eran nobles, hidalgos, alto clero, o los miembros de la administración local de las ciudades.  Así­ que cuidado cuando hablamos de "catalanes" o "castellanos". Designamos a gente que viví­a dentro de las fronteras de los Condados Catalanes, o del Reino de Castilla (fronteras que, por cierto, eran bastante difusas en aquella época.), generalmente siervos de un señor. Podí­an cambiar de señor tranquilamente de un dí­a para otro y lo tomaban con naturalidad.

Supongo que se puede decir que Valencia la repobló gente de habla catalana.

Y en lo de Caspe tiene razón Caver. Geoestrategia de la época; el enemigo tradicional de Aragón era Francia. Que por cierto, estaba en buenas relaciones con Castilla, cuyo enemigo despuntaba ser Inglaterra, por quí­tame allá esos textiles. En la Guerra de los Cien Años se ve claramente. Sin rey, y en crisis, Aragón era una perita en dulce para una Francia expansionista.


Todaví­a he leí­do yo algún libro nacionalista sobre que el compromiso de Caspe estaba amañado, y que se impidió la votación de los compromisarios catalanes.

Repito, sin Caspe y una futurible Francia post-guerra de los 100 años, Aragón hubiera desaparecido en el XVI. Caspe es un ejercicio de pragmatismo realmente admirable. Todo ello con habilidad de mantener los fueros internos; algo que no respetaron - claro - los franceses después de la andanada de Pau Clarí­s.


"España es el paí­s donde más fácilmente se puede hacer uno rico"

Carlos Solchaga