Para acabar con el mito de Nacho Vidal (de una por todas?)

Iniciado por California, Abril 03, 2006, 07:46:12 PM

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Sí­

Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:47:00 PM
Rama 1: Si a cada dimensión vemos que la percepción cambia, podemos inferir que a medida que se agreguen dimensiones la nueva situación irá variando, con lo que llegados al extremo podrí­amos perfectamente pensar que lo que pensamos que es cierto nada tiene que ver con el fenómeno real (y único).

Rama 2: El pensamiento trabaja con "materia"
(ideas/partí­cula), que proviene de una fuente "energética"
(información/onda), siendo un mero decodificador, un "abstractor"
que fija la información, dándole una forma conocida y reconocible. Una vez presentados al consciente (lo que consideramos pensamiento) los resultados del "trabajo de campo"
sabemos que eso, la imagen, lo proyectado, no es el proceso. El hecho de que se acumulen "pantallazos"
no significa que se trabaje con material "real".

[Ya estoy plegándome]


¿Dos ramas? 
 para mi son la misma, trabajamos con porciones de realidad

el hecho de que sólo comprendamos tres dimensiones de una realidad que puede tener más, no significa que nuestra visión sea menos real, si no que es más parcial

Kamarasa GregorioSamsa

Cita de: Sí­ en Abril 05, 2006, 07:51:33 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:47:00 PM
Rama 1: Si a cada dimensión vemos que la percepción cambia, podemos inferir que a medida que se agreguen dimensiones la nueva situación irá variando, con lo que llegados al extremo podrí­amos perfectamente pensar que lo que pensamos que es cierto nada tiene que ver con el fenómeno real (y único).

Rama 2: El pensamiento trabaja con "materia"
(ideas/partí­cula), que proviene de una fuente "energética"
(información/onda), siendo un mero decodificador, un "abstractor"
que fija la información, dándole una forma conocida y reconocible. Una vez presentados al consciente (lo que consideramos pensamiento) los resultados del "trabajo de campo"
sabemos que eso, la imagen, lo proyectado, no es el proceso. El hecho de que se acumulen "pantallazos"
no significa que se trabaje con material "real".

[Ya estoy plegándome]


¿Dos ramas? 
 para mi son la misma, trabajamos con porciones de realidad

el hecho de que sólo comprendamos tres dimensiones de una realidad que puede tener más, no significa que nuestra visión sea menos real, si no que es más parcial

Visión parcial, pensamiento igualmente parcial, ¿no? El pensamiento sólo procesa lo que conoce o puede conocer.

Sí­

Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:54:11 PM
Cita de: Sí­ en Abril 05, 2006, 07:51:33 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:47:00 PM
Rama 1: Si a cada dimensión vemos que la percepción cambia, podemos inferir que a medida que se agreguen dimensiones la nueva situación irá variando, con lo que llegados al extremo podrí­amos perfectamente pensar que lo que pensamos que es cierto nada tiene que ver con el fenómeno real (y único).

Rama 2: El pensamiento trabaja con "materia"
(ideas/partí­cula), que proviene de una fuente "energética"
(información/onda), siendo un mero decodificador, un "abstractor"
que fija la información, dándole una forma conocida y reconocible. Una vez presentados al consciente (lo que consideramos pensamiento) los resultados del "trabajo de campo"
sabemos que eso, la imagen, lo proyectado, no es el proceso. El hecho de que se acumulen "pantallazos"
no significa que se trabaje con material "real".

[Ya estoy plegándome]


¿Dos ramas? 
 para mi son la misma, trabajamos con porciones de realidad

el hecho de que sólo comprendamos tres dimensiones de una realidad que puede tener más, no significa que nuestra visión sea menos real, si no que es más parcial

Visión parcial, pensamiento igualmente parcial, ¿no? El pensamiento sólo procesa lo que conoce o puede conocer.


en eso estamos de acuerdo, ya sabemos que somos limitados

lukera

Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:00:37 PM
Cita de: lukera en Abril 05, 2006, 06:58:54 PM
(Hace cosa de dos páginas que no os entiendo nada)

Puden seguir.

Esa es buena señal. Estamos en órbita ;D
Lo que es estais es pirados. No os ha contestado nadie, excepto una epsilon rudimentaria.

(Y van tres páginas, y el Greg está casado con cargas familiares, y esto empieza a oler mal .......).


Kamarasa GregorioSamsa

Cita de: lukera en Abril 05, 2006, 09:09:34 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:00:37 PM
Cita de: lukera en Abril 05, 2006, 06:58:54 PM
(Hace cosa de dos páginas que no os entiendo nada)

Puden seguir.

Esa es buena señal. Estamos en órbita ;D
Lo que es estais es pirados. No os ha contestado nadie, excepto una epsilon rudimentaria.

(Y van tres páginas, y el Greg está casado con cargas familiares, y esto empieza a oler mal .......).



Lógicamente, nadie contestó. Ella se interesó por ese punto y se convirtió en un diálogo. Luego entraste a corroborar que no entendí­as nada.

Estar pirado o en órbita viene a ser lo mismo, luke.

(Lo curioso es que sólo huela mal cuando las tres páginas son con una mujer. Con Olafo he rellenado sienes y dudo que se halla producido una fuga aromática. Piénsalo a ver qué te sale ;D)

lukera

Cita de: GregorioSamsa en Abril 06, 2006, 10:04:05 AM
Cita de: lukera en Abril 05, 2006, 09:09:34 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:00:37 PM
Cita de: lukera en Abril 05, 2006, 06:58:54 PM
(Hace cosa de dos páginas que no os entiendo nada)

Puden seguir.

Esa es buena señal. Estamos en órbita ;D
Lo que es estais es pirados. No os ha contestado nadie, excepto una epsilon rudimentaria.

(Y van tres páginas, y el Greg está casado con cargas familiares, y esto empieza a oler mal .......).



Lógicamente, nadie contestó. Ella se interesó por ese punto y se convirtió en un diálogo. Luego entraste a corroborar que no entendí­as nada.

Estar pirado o en órbita viene a ser lo mismo, luke.

(Lo curioso es que sólo huela mal cuando las tres páginas son con una mujer. Con Olafo he rellenado sienes y dudo que se halla producido una fuga aromática. Piénsalo a ver qué te sale ;D)

Me sale que he caido en el prejuicio 
:'(

Kamarasa GregorioSamsa

Cita de: Sí­ en Abril 05, 2006, 08:13:05 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:54:11 PM
Cita de: Sí­ en Abril 05, 2006, 07:51:33 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:47:00 PM
Rama 1: Si a cada dimensión vemos que la percepción cambia, podemos inferir que a medida que se agreguen dimensiones la nueva situación irá variando, con lo que llegados al extremo podrí­amos perfectamente pensar que lo que pensamos que es cierto nada tiene que ver con el fenómeno real (y único).

Rama 2: El pensamiento trabaja con "materia"
(ideas/partí­cula), que proviene de una fuente "energética"
(información/onda), siendo un mero decodificador, un "abstractor"
que fija la información, dándole una forma conocida y reconocible. Una vez presentados al consciente (lo que consideramos pensamiento) los resultados del "trabajo de campo"
sabemos que eso, la imagen, lo proyectado, no es el proceso. El hecho de que se acumulen "pantallazos"
no significa que se trabaje con material "real".

[Ya estoy plegándome]


¿Dos ramas? 
 para mi son la misma, trabajamos con porciones de realidad

el hecho de que sólo comprendamos tres dimensiones de una realidad que puede tener más, no significa que nuestra visión sea menos real, si no que es más parcial

Visión parcial, pensamiento igualmente parcial, ¿no? El pensamiento sólo procesa lo que conoce o puede conocer.


en eso estamos de acuerdo, ya sabemos que somos limitados

Sigamos. A ver si se afina el asunto.

Pensemos por un momento en esa información que nos llega a través de los sentidos. Ya no es sólo el hecho de que todo procesamiento se hace con "datos"
ya acontecidos, lo que le darí­a el carácter virtual o proyectivo que querí­a indicarte. Es que, directamente, se producen ilusiones que no se corresponden con la realidad. Y un ejemplo claro de ello es la ilusión que todo humano comparte de que el planeta Tierra NO SE MUEVE bajo nuestros pies. Sabemos, porque alguien nos lo ha dicho o lo hemos leí­do -lo que viene a ser lo mismo-, que la realidad no es esa, pero nuestra percepción es la de inmovilidad. Esas ilusiones perceptivas, para asuntos "externos", se convierten en auténticas lagunas cognitivas cuando los estí­mulos llegan de dentro... o no llegan. ¿Qué sabemos de lo que ocurre realmente dentro de nosotros? Lo que nos llega al consciente (al pensamiento como lo conocemos) es una í­nfima parte de lo que allí­ ocurre y, además, se mezcla con lo exterior internalizado de manera que se produce un pastiche ilusorio del copón, aunque lo demos por verdadero para quizás no volvernos locos.

Y podrí­amos seguir dando razones al respecto... Esto da mucho de sí­ y ni siquiera hemos dado los primeros pasos.


Kamarasa GregorioSamsa

Cita de: lukera en Abril 06, 2006, 10:07:49 AM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 06, 2006, 10:04:05 AM
Cita de: lukera en Abril 05, 2006, 09:09:34 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:00:37 PM
Cita de: lukera en Abril 05, 2006, 06:58:54 PM
(Hace cosa de dos páginas que no os entiendo nada)

Puden seguir.

Esa es buena señal. Estamos en órbita ;D
Lo que es estais es pirados. No os ha contestado nadie, excepto una epsilon rudimentaria.

(Y van tres páginas, y el Greg está casado con cargas familiares, y esto empieza a oler mal .......).



Lógicamente, nadie contestó. Ella se interesó por ese punto y se convirtió en un diálogo. Luego entraste a corroborar que no entendí­as nada.

Estar pirado o en órbita viene a ser lo mismo, luke.

(Lo curioso es que sólo huela mal cuando las tres páginas son con una mujer. Con Olafo he rellenado sienes y dudo que se halla producido una fuga aromática. Piénsalo a ver qué te sale ;D)

Me sale que he caido en el prejuicio 
:'(

Es loble reconocerlo ;D

Por cierto, ¿he sido yo el que ha escrito la barrabasada esa de "halla producido"? HORREUR 
:o

Sí­

Cita de: GregorioSamsa en Abril 06, 2006, 10:13:09 AM
Cita de: Sí­ en Abril 05, 2006, 08:13:05 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:54:11 PM
Cita de: Sí­ en Abril 05, 2006, 07:51:33 PM
Cita de: GregorioSamsa en Abril 05, 2006, 07:47:00 PM
Rama 1: Si a cada dimensión vemos que la percepción cambia, podemos inferir que a medida que se agreguen dimensiones la nueva situación irá variando, con lo que llegados al extremo podrí­amos perfectamente pensar que lo que pensamos que es cierto nada tiene que ver con el fenómeno real (y único).

Rama 2: El pensamiento trabaja con "materia"
(ideas/partí­cula), que proviene de una fuente "energética"
(información/onda), siendo un mero decodificador, un "abstractor"
que fija la información, dándole una forma conocida y reconocible. Una vez presentados al consciente (lo que consideramos pensamiento) los resultados del "trabajo de campo"
sabemos que eso, la imagen, lo proyectado, no es el proceso. El hecho de que se acumulen "pantallazos"
no significa que se trabaje con material "real".

[Ya estoy plegándome]


¿Dos ramas? 
 para mi son la misma, trabajamos con porciones de realidad

el hecho de que sólo comprendamos tres dimensiones de una realidad que puede tener más, no significa que nuestra visión sea menos real, si no que es más parcial

Visión parcial, pensamiento igualmente parcial, ¿no? El pensamiento sólo procesa lo que conoce o puede conocer.


en eso estamos de acuerdo, ya sabemos que somos limitados

Sigamos. A ver si se afina el asunto.

Pensemos por un momento en esa información que nos llega a través de los sentidos. Ya no es sólo el hecho de que todo procesamiento se hace con "datos"
ya acontecidos, lo que le darí­a el carácter virtual o proyectivo que querí­a indicarte. Es que, directamente, se producen ilusiones que no se corresponden con la realidad. Y un ejemplo claro de ello es la ilusión que todo humano comparte de que el planeta Tierra NO SE MUEVE bajo nuestros pies. Sabemos, porque alguien nos lo ha dicho o lo hemos leí­do -lo que viene a ser lo mismo-, que la realidad no es esa, pero nuestra percepción es la de inmovilidad. Esas ilusiones perceptivas, para asuntos "externos", se convierten en auténticas lagunas cognitivas cuando los estí­mulos llegan de dentro... o no llegan. ¿Qué sabemos de lo que ocurre realmente dentro de nosotros? Lo que nos llega al consciente (al pensamiento como lo conocemos) es una í­nfima parte de lo que allí­ ocurre y, además, se mezcla con lo exterior internalizado de manera que se produce un pastiche ilusorio del copón, aunque lo demos por verdadero para quizás no volvernos locos.

Y podrí­amos seguir dando razones al respecto... Esto da mucho de sí­ y ni siquiera hemos dado los primeros pasos.




Sí­, impresionante, tenemos dentro de nosotros mismos mucho más de los que somos capaces de comprender y abarcar
Somos muchos más listos de lo que somos conscientes, es alucinante.

La selección natural nos ha debido elegir a los que disponemos de esa potente capacidad de simulación y visión espacial, para poder centarrnos en lo que podemos abarcar y sobrevivir
El precio que hay que pagar a cambio de esta supervivencia y de esta "deformación"
de la percepción son esas lagunas cognitivas a las que aludes

No obstante, cuando en clase te explican la teorí­a de la relatividad de Einstein, con sus dibujitos, sus planos y sus ecuaciones, volvemos a reprocesar toda la información, añadiendo muchos más puntos de vista o porciones de realidad (una ecuación trata es un esquema de la realidad), con lo que nuestro pensamiento va evolucionando de manera que compatibilizamos la percepción ilusorí­a para el dí­a a dí­a, y el conocimiento ortodoxo

Nuestras propias dudas sobre nuestra capacidad son sí­ntoma de nuestra enorme capacidad


A mí­ me parece que el ser humano es muy potente abarcando la realidad que le rodea, ¿te imaginas una cucaracha analizando la periodicidad del movimiento astral?


Luke, no te preocupes por la integridad de Greg, ya sabes que a mí­ me gustan los menores ;D

Kamarasa GregorioSamsa

Cita de: Sí­ en Abril 06, 2006, 10:49:09 AM
Sí­, impresionante, tenemos dentro de nosotros mismos mucho más de los que somos capaces de comprender y abarcar
Somos muchos más listos de lo que somos conscientes, es alucinante.

Lo que es más alucinante aún es que el "pequeño dictador"
se niega a aceptar la superior inteligencia (inteligencia sensible, diferente en última instancia de la proyección consciente de la misma) de nuestro organismo. Y lucha con todas sus fuerzas por mantener el "reino"
alejado de las amenazas a su continuidad, que vienen tanto del exterior como del interior. Es un brutal desgaste energético que necesariamente pasa factura en nuestra psique.

CitarLa selección natural nos ha debido elegir a los que disponemos de esa potente capacidad de simulación y visión espacial, para poder centarrnos en lo que podemos abarcar y sobrevivir
El precio que hay que pagar a cambio de esta supervivencia y de esta "deformación"
de la percepción son esas lagunas cognitivas a las que aludes

No sé si entiendo lo que me quieres decir.

CitarNo obstante, cuando en clase te explican la teorí­a de la relatividad de Einstein, con sus dibujitos, sus planos y sus ecuaciones, volvemos a reprocesar toda la información, añadiendo muchos más puntos de vista o porciones de realidad (una ecuación trata es un esquema de la realidad), con lo que nuestro pensamiento va evolucionando de manera que compatibilizamos la percepción ilusorí­a para el dí­a a dí­a, y el conocimiento ortodoxo

Es posible que así­ ocurra en ciertos ámbitos cognitivos, fundamentalmente cuando de eventos externos se trata. Al ser conscientes de nuestra infinita ignorancia, asumimos con humildad y confianza los datos que son corroborados intersubjetivamente por otras personas que se han dedicado en cuerpo y alma a investigarlos.

Sin embargo, en el momento que alguien alude a algún aspecto que consideramos interno saltan las alarmas del "Rincón de Seguridad"
[este es el tema alfa que le comenté a myeu], poniéndonos en guardia y rechazando a priori esa información, simplemente porque no entra en nuestros reducidos marcos referenciales exterointernos (externos internalizados, lo que nosotros subjetivamente consideramos "interior"). Es doloroso desprenderse sin resistencia de lo que consideramos tan nuestro y a lo que nos aferramos temerosamente con tanta pasión: llámese Fe o Conocimiento;
el ví­nculo afectivo es el mismo: dependencia emocional.

CitarNuestras propias dudas sobre nuestra capacidad son sí­ntoma de nuestra enorme capacidad

En la duda se dan dos posturas: la del miedo, que provoca aferrarse a lo conocido;
y la de la expectativa, que convoca la búsqueda de ese algo más que supuestamente tenemos y no desarrollamos.


CitarA mí­ me parece que el ser humano es muy potente abarcando la realidad que le rodea, ¿te imaginas una cucaracha analizando la periodicidad del movimiento astral?

La cuestión es que la potencia sin control... Acaba con nuestros huesos en el abracadabrante predio de la vanagloria. La cucaracha no se preocupa de esas nimiedades;
bastante tiene con sobrevivir ;D


CitarLuke, no te preocupes por la integridad de Greg, ya sabes que a mí­ me gustan los menores ;D

Asaltacunas ;D

Sí­

Cita de: GregorioSamsa en Abril 06, 2006, 12:02:38 PM
Lo que es más alucinante aún es que el "pequeño dictador"
se niega a aceptar la superior inteligencia (inteligencia sensible, diferente en última instancia de la proyección consciente de la misma) de nuestro organismo. Y lucha con todas sus fuerzas por mantener el "reino"
alejado de las amenazas a su continuidad, que vienen tanto del exterior como del interior. Es un brutal desgaste energético que necesariamente pasa factura en nuestra psique.

Interesante... mmm

Tú lo has dicho, dictador

Supongo que a veces hay que delegar el control y la confianza, total o parcial, tanto a elementos externos como a otras capacidades internas

Yo siempre digo que al cuerpo hay que escucharle y hacerle más caso de lo que solemos hacerle, esto es ¡¡¡pensar menos y sentir más!!!



CitarLa selección natural nos ha debido elegir a los que disponemos de esa potente capacidad de simulación y visión espacial, para poder centarrnos en lo que podemos abarcar y sobrevivir
El precio que hay que pagar a cambio de esta supervivencia y de esta "deformación"
de la percepción son esas lagunas cognitivas a las que aludes


No sé si entiendo lo que me quieres decir.

Todo tiene un precio, o una contrapartida. Esa capacidad para percibir ilusiones nos ha sido muy favorable, seguro, de no ser así­ no hubiese acompañado al ser humano hasta nuestros dí­as, (lo mismo que la capacidad de ver algo en movimiento infinitamente mejor que algo quieto, viene de nuestro pasado depredador-presa)
La contrapartida son algunas lagunas mentales, que vemos que podemos compensar por otro lado, tal y como avanzan las ciencias (en el sentido más amplio de la palabra)



CitarEs posible que así­ ocurra en ciertos ámbitos cognitivos, fundamentalmente cuando de eventos externos se trata. Al ser conscientes de nuestra infinita ignorancia, asumimos con humildad y confianza los datos que son corroborados intersubjetivamente por otras personas que se han dedicado en cuerpo y alma a investigarlos.

Sin embargo, en el momento que alguien alude a algún aspecto que consideramos interno saltan las alarmas del "Rincón de Seguridad"
[este es el tema alfa que le comenté a myeu], poniéndonos en guardia y rechazando a priori esa información, simplemente porque no entra en nuestros reducidos marcos referenciales exterointernos (externos internalizados, lo que nosotros subjetivamente consideramos "interior"). Es doloroso desprenderse sin resistencia de lo que consideramos tan nuestro y a lo que nos aferramos temerosamente con tanta pasión: llámese Fe o Conocimiento;
el ví­nculo afectivo es el mismo: dependencia emocional.

La dependencia emocional no es nada beneficiosa, asusta, limita y deforma la realidad enturbiándola
Serí­a bueno identificar nuestras dependencias emocionales y analizarlas, para ver hasta que punto nos son positivas o nos suponen un pesado lastre que arrastrar


Citar
En la duda se dan dos posturas: la del miedo, que provoca aferrarse a lo conocido;
y la de la expectativa, que convoca la búsqueda de ese algo más que supuestamente tenemos y no desarrollamos.

Sí­, tanto el miedo como las expectativas nos ayudan a sopesar que camino tomar




CitarLa cuestión es que la potencia sin control... Acaba con nuestros huesos en el abracadabrante predio de la vanagloria. La cucaracha no se preocupa de esas nimiedades;
bastante tiene con sobrevivir ;D ?

Las capacidades que no se espolean y a las que no se les saca provecho son como vacuas como una caja de regalo de navidad sin nada dentro, son una herramienta


Citar
Asaltacunas ;D

Envidioso 
;D

kim

Si después de las últimas páginas el mito de Nacho Vidal no se ha ido al carajo será de puritito milagro. Osea, que objetivo conseguido.
:P
Perdona si te he dado la impresión de que me importa lo que dices.

Je suis Charlie, pero solo la puntita.

Sí­

Cita de: kim en Abril 06, 2006, 12:21:14 PM
Si después de las últimas páginas el mito de Nacho Vidal no se ha ido al carajo será de puritito milagro. Osea, que objetivo conseguido.
:P


¡Ala! es verdad... 
jajaja

Me encanta cuando los planes salen bien



Esemismo

Cita de: kim en Abril 06, 2006, 12:21:14 PM
Si después de las últimas páginas el mito de Nacho Vidal no se ha ido al carajo será de puritito milagro. Osea, que objetivo conseguido.
:P

Pues creo que el tipo sigue hincando a pesar de nuestros denodados esfuerzos por apuntarlo a palos al celibato... ;D

Quercus Cistensis

 Yo me perdí­ cuando lo de la espiral 3D no convergente.

¿Eso es un muelle, un ovillo caótico o lo cualo?
Pelazo nivel Boris Johnson