A los españoles nos la pela el estado autonómico

[RepublicanoJacobino]

Popota, no seas ridí­culo. Si el estatuto parece poco la gente vota directamente que no. La mayor protesta ante un referendum es un no ¿o ya has olvidado el referendum de la OTAN?. La abstención significa lo que significa, que le da igual 8 que 80 (salvo en el caso patético de la constitución en el pais vasco que el PNV vendió la moto de la abstención para atribuirse así­ del tirón un 30% más).

[popotez]

1) La abstención propugnada por el PNV tuvo como resultado directo la imposición del concierto económico pocos meses más tarde en la negociación estatutaria, con los resultados conocidos. A ti te podrá parecer patético, pero eso es una cuestión de saber sumar.

2) Del mismo modo que mucha gente votó la constitución del 78 estando en contra de preceptos fundamentales por no coincidir con los sectores más ultra, en catalunya hubo mucha gente contraria al estatut que optó por el sí­ y por la abstención para evitar que los nacionales capitalizaran el no. Por ese mismo motivo la dirección republicana optó, antes de la jarana de las bases, por la "abstención crí­tica".

[Pornosawez]

No tiene nada que ver el caso catalán con el andaluz.
Aquí­ hubo un huevo de gente que pasó de votar porque a) el estatuto le parecí­a poco y b) votar con el pp provoca culpabilidad.

Popota de Miguel.

[Scardanelli]

No tiene nada que ver el caso catalán con el andaluz.
Aquí­ hubo un huevo de gente que pasó de votar porque a) el estatuto le parecí­a poco y b) votar con el pp provoca culpabilidad.

El más importante motivo de la abstención fue el c): el Estatuto se la traí­a al pairo.

Y esto se demuestra preguntando a un catalán escogido al azar cuáles son las diferencias entre el anterior estatuto y la nueva ley.

En general se votó que sí­ porque los polí­ticos de los que uno se fiaba decí­an que sí­. Es decir, porque no habí­a interés en leerse el texto. Es decir, porque no habí­a interés en el texto.

En general se votó que no porque los polí­ticos de los que uno se fiaba decí­an que no o porque el texto no interesaba. Es decir, porque no habí­a interés en leerse el texto o porque el texto no interesaba. Es decir, porque no habí­a interés en el texto o porque el texto no interesaba.

[Ictí­neo]

...
En general se votó que sí­ porque los polí­ticos de los que uno se fiaba decí­an que sí­. Es decir, porque no habí­a interés en leerse el texto. Es decir, porque no habí­a interés en el texto.
...

Popota le da vergúenza admitir esta otra versión de su discurso:
Hechos:
- A muchos catalanes les convencieron (supongo que con razón) que su estatuto se descafeinó tanto en Madrid que ya apenas variaba con respecto al antiguo exceptuando en algún brindis al sol.
- Por tanto no fueron a votar.
Interpretación Popota:
- Una abrumadora mayorí­a dejó de acudir a lar urnas como protesta (en vez del más claro voto negativo como protesta, que eso si que es protestar) para no confundirse con el voto PP.
Intepretación de un finlandés que pasaba por allí­:
- Si el Estatut está tan descafeinado y es más de lo mismo, me suda la polla, paso de opinar y me voy a tomar una cañita de cerveza al puerto (y a saber que hubiera opinado, nada más que por comentarlo).

[Imparsifal 2.0]

Estaba esperando que saliera algún mensaje como el de Tejemaneje 

La mitad de los andaluces ni se han enterado de cuándo eran las votaciones.

Si se han enterado y muchos no hemos ido a votar para no participar de este juego estúpido que son las Realidades Nacionales.

¿Y no ves mejor protesta en el voto en blanco?

No sé... a mí­ es que la abstención no me resulta ningún tipo de intención (o desintención)

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Lo de que no se han enterado, lo he deducido del comentario estrella del dí­a en la calle: "ah, ¿pero era hoy?"

Carlo, yo no fui a votar porque me niego a participar en el juego polí­tico, manipulador e innecesarios que es el rollo federativo este de los estatutos. Después en las elecciones autonómicas iré a votar con la única intención de quitar del poder a la cuadrilla de ladrones que rodean a Chavez, éste incluido.

Como yo, mucha gente no ha participado, para no seguirle el juego a los polí­ticos. Como dice Cerillita, encima tienen la desfachatez de excusar la baja participación con argumentos leoninos. Es de lo más vergonzoso.

[k98k]

Los domingos por la mañana lo quehay que hacer es rematar la faena, no ir a votar un estatuto gilipollas, donde lajunta de andalucia se apropia del flamenco, del gazpacho y de construir las casas donde te salga de la polla, como en Shiclana, la hermana de Shizuka

[El Miserable]

GU-A-U...

E.M.

[problemaS]

Conocéis algún método rápido para aprender lenguas eslavas?

La señora de la foto me lo agradecerí­a. Los fieles de la iglesia de Sevilla a la que entramos por casualidad el otro dí­a, también. Los que hací­an ayer botellón en el parque junto a mi casa, también.

Respecto al estatuto andaluz, decir que se gastan muy poco dinero en cartelerí­a electoral, difí­cil saber, a no ser que comprases el periódico, que se estaba a punto de celebrar un referendum sobre el estatuto andaluz.

De todo este asunto, lo más interesante es saber por qué el PP duda de la constitucionalidad de algunos artí­culos del estatut catalán que son, letra por letra, exactamente iguales que los del estatuto andaluz que sí­ ha apoyado.

[Johnnie]

Yo estoy de acuerdo con algunos de vosotros.  Mi frase/reflexión, con la que me he despertado más o menos esta mañana (en realidad aun no estoy despierto) es:

¿Y si hubiera una votación y no fuera nadie?

¿Y si hubiera una votación y no fuera nadie?
Ciudadanos.  Famosos.  Polí­ticos.
Nadie para apropiarse de la victoria.  Nadie para celebrar de otros la derrota.
¿Quien saldrí­a elegido? ¿Cuanta hipocresí­a verí­amos?
Nada de reí­rse de los ridí­culos resultados del contrario.
Nadie que escrutara papeletas, recontando las mentiras.
Hombres eligiendo a hombres. ¿Seguro que tiene sentido?
Dejando que les manipulen, directos al vací­o.
¿Y si hubiera una votación y no fuera nadie?

[Pepito Grillo]

Siempre irian los aparatchik del partido y los incondicionales (hinchas de futbol al fin y al cabo). Y darian por buena una participacion del 5%. Habrian conseguido el sistema perfecto, pasotismo y desentendimiento absoluto generalizado hacia la cosa publica, solo ellos mismos participarian. Lo peor es que estan a punto de lograrlo.

[Popota, en tu analisis de los resultados del estatut pareces un portavoz de cualquier partido politico "el dia despues", arrimando el ascua a  su sardina y haciendo lecturas interesadas de parte. Aqui todos ganan y hasta el mas tonto hace relojes de cuarzo (y ademas funcionan)]

[Casio]

Esta mañana  he oido en la SER cómo los contertulios abroncaban los andaluces  a base de bien. Que además de derechos, ustedes vosotros andaluces,  teneis deberes  decian.

  ¿ Deberes con quien?  Deberes con la clase politica se entiende.

De todas formas lo más racional es lo que pasó ayer, que la gente se quedara en casa, me pareció cojonudo.  Basta con pensar de donde nace esta reforma generalizada de los estatutos: nace de la movida catalana, y lo demás es  puro efecto dominó que no tiene que ver con  reivindicaciones populares, si no con lucha entre élites politicas. Para vender mas facilmente la reforma del estatut catalám y borrar la sensación de entreguismo a los nacionalistas catalanes, Zapatero se saca de la manga la reforma en cadena de los estatutos.La misma movida del café para todos de Gonzalez y UCD a principios de los 80. Jugadas de politicos entre los politicos. El invento del estado de las autonomicas ,  es un invento nacido del miedo.

Por que una cosa es la descentralización administrativa , incluso la politica, que me parecen necesarias y otra inventarse identidades, demandas,   donde nunca las ha habido, para equilibrar las concesiones a identidades que sí­. El miedo a Cataluña produce monstruos.
Votaron demasiados, menos tenian que haber votado.

[Ictí­neo]

Los andaluces dicenque mientras no haya estado socialista que oblige al voto bajo pena de cárcel van a ir a votar una cosa que los partidos se han puesto de acuerdo y nadie opone alternativa, su puta madre.

Y, sí­, es un deber.

[Johnnie]

TVE daba el mismo mensaje, ese de que ir a votar es un deber.

A mi me parece que la estructura polí­tica se parece cada vez más a las discográficas.  Venden un producto, la música empaquetada, que está anticuada y que no refleja para nada las posibilidades que hay al alcance de la tecnologí­a.  Además, a un precio excesivo y dándoselas de importante, como si la música solo pudiera subsistir gracias a ellas.

A mi me parece que la democracia no pende de un hilo porque los polí­ticos propongan votaciones que no le interesan a nadie.  Lo que pende de un hilo son los polí­ticos.

Y hay que recordar que la cantinela de que los americanos apenas rozan el 50% de participación, cantinela que iba seguida de "aquello ni es democracia ni es nada" deja a Ejpaña al nivel de la caca de perro que Ictí­neo a pisado esta mañana camino de la conexión.  Doscientos años llevan votando, y les sigue pareciendo más o menos igual de importante hacerlo.  Será porque los polí­ticos hablan de cosas que a la gente le interesa oí­r.

En otro orden de cosas, Ppota lleva parte de razón.  En Cataluña habí­a partidos que proponí­an la abstención.  Que yo sepa, en andalucí­a solo el PA hablaba de votar No.  Y ojo, que la parte no es el todo.  Un 60% de los abstencionistas seguro que no votaron porque ese dí­a hací­a calor y les sudaba la polla.

[Carlo]

Carlo, yo no fui a votar porque me niego a participar en el juego polí­tico, manipulador e innecesarios que es el rollo federativo este de los estatutos. Después en las elecciones autonómicas iré a votar con la única intención de quitar del poder a la cuadrilla de ladrones que rodean a Chavez, éste incluido.

Como yo, mucha gente no ha participado, para no seguirle el juego a los polí­ticos. Como dice Cerillita, encima tienen la desfachatez de excusar la baja participación con argumentos leoninos. Es de lo más vergonzoso.

El nuevo Estatuto no introduce ninguna novedad (que yo sepa), de la situación actual -ya hubo un hilo sobre eso-. Sin embargo, es una actualización del anterior que, tras las sucesivas transferencias de competencias y modificaciones, ya no estaba vigente al uso.

Yo veo bien que se actualice, ya que, por ejemplo, a cualquier opositor que le preguntes sobre la composición de la Administración de Justicia Andaluza, te dirá que se divide entre las Audiencias Territoriales de Sevilla y Granada (normal... no se va a estudiar todas las actualizaciones), y después se encontrará con sorpresa con que hace tiempo que pasaron a ser Provinciales, y que, como por arte de magia, le ha surgido otra sede: el Tribunal Superior de Justicia de Málaga.

En fin, que no cambia nada, pero sí­ lo veo práctico.

En las próximas autonómicas, también acudiré para quitar o poner, pero, el que en este caso no se trate de cambiar personajes polí­ticos, no le resta importancia.

El único cartel que he visto yo anunciando el Referéndum, ha sido el del P.A, pidiendo el voto negativo... y, ni siquiera en ese poní­a la fecha de las votaciones...