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Dios.

Iniciado por Rufo, Mayo 02, 2006, 12:37:33 PM

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Baku

Cita de: Ni putas ni barco en Julio 10, 2017, 05:20:55 PM
Cita de: Baku en Julio 10, 2017, 05:14:03 PM
Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 03:27:33 PM
La filosofía es una reflexión en torno a la religión. Así aparece, así se desarrolla y luego ya si eso, a partir del XIX, se emancipa.

Ponga aquí el mayor facepalm que encuentre en  Google Images.

Bueno, al menos no se atreve con la combinación euleriana de números trascendentes en el plano complejo

La interpretación geométrica es posterior a Euler.
It's very difficult todo esto.

Putas y barcos

Cita de: Baku en Julio 10, 2017, 05:30:20 PM
Cita de: Ni putas ni barco en Julio 10, 2017, 05:20:55 PM
Cita de: Baku en Julio 10, 2017, 05:14:03 PM
Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 03:27:33 PM
La filosofía es una reflexión en torno a la religión. Así aparece, así se desarrolla y luego ya si eso, a partir del XIX, se emancipa.

Ponga aquí el mayor facepalm que encuentre en  Google Images.

Bueno, al menos no se atreve con la combinación euleriana de números trascendentes en el plano complejo

La interpretación geométrica es posterior a Euler.

he dicho combinación,... huelga decirlo DOS veces

Lacenaire

#3017
Desde los eleatas hasta los atenienses, platónicos, atomistas, filósofos medievales, escolásicos, agustinianos, jansenitas, humanistas, ilustrados... toda la filosofía versa en torno a Dios y lo preternatural y no es hasta tiempos muy recientes que deja de ser teísta. Que dice el boletín de Mármoles Bakú que no, que no tiene nada que ver por la plomada de los huevos negros, pos vale.

Baku

Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 06:30:24 PM
Desde los eleatas hasta los atenienses, platónicos, atomistas, filósofos medievales, escolásicos, agustinianos, jansenitas, humanistas, ilustrados... toda la filosofía versa en torno a Dios y lo preternatural y no es hasta tiempos muy recientes que deja de ser teísta. Que dice el boletín de Mármoles Bakú que no, que no tiene nada que ver por la plomada de los huevos negros, pos vale.

Madre mía que cacao llevas. Es todo lo contrario a lo que dices, se pretende explicar lo natural sin recurrir al mito y luego los Teologos pretenden explicar lo preternatural recurriendo a la razón y, naturalmente, fracasando en el intento. Los primeros filósofos eran físicos, matemáticos, naturalistas... no teólogos.
It's very difficult todo esto.

Baku

Que en occidente durante siglos el conocimiento estuviera en manos de los religiosos no es más que una putada que la historia nos ha hecho no una consecuencia inevitable de su naturaleza.
It's very difficult todo esto.

Putas y barcos

Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 06:30:24 PM
Desde los eleatas hasta los atenienses, platónicos, atomistas, filósofos medievales, escolásicos, agustinianos, jansenitas, humanistas, ilustrados... toda la filosofía versa en torno a Dios y lo preternatural y no es hasta tiempos muy recientes que deja de ser teísta. Que dice el boletín de Mármoles Bakú que no, que no tiene nada que ver por la plomada de los huevos negros, pos vale.

Yo ha protagoras, gorgias y hematocrito les tengo muy leidos el concepto "tracendente", "fuera del espacio y tiempo", "verbo"... pero mucho, ¡eh!

Lacenaire

Cita de: Baku en Julio 10, 2017, 07:00:26 PM
Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 06:30:24 PM
Desde los eleatas hasta los atenienses, platónicos, atomistas, filósofos medievales, escolásicos, agustinianos, jansenitas, humanistas, ilustrados... toda la filosofía versa en torno a Dios y lo preternatural y no es hasta tiempos muy recientes que deja de ser teísta. Que dice el boletín de Mármoles Bakú que no, que no tiene nada que ver por la plomada de los huevos negros, pos vale.

Madre mía que cacao llevas. Es todo lo contrario a lo que dices, se pretende explicar lo natural sin recurrir al mito y luego los Teologos pretenden explicar lo preternatural recurriendo a la razón y, naturalmente, fracasando en el intento. Los primeros filósofos eran físicos, matemáticos, naturalistas... no teólogos.

Teología, física, ciencia natural... no existían en cuanto disciplinas separadas. Eso es una segregación a posteriori, una interpolación si te parece a partir de nuestras instituciones académicas especializadas. Aristóteles, que era algo así como el siensiaLol duro de la antigüedad, consideraba que el fuego tenía alma. El mismo alma (anima) que Tales le otorgaba a los imanes, a lo animado. Los sistemas filosóficos de Demócrito o Epiucuro incluían fuerzas como el amor, que mantenían unidos los elementos y garantizaban el funcionamiento del mundo. Empédocles se arrojó a un volcán creyendo que iba a alcanzar la apoteosis. De los órficos-platónicos ni hablo. Los pitagóricos eran principalmente místicos, creían en la música de las esferas, por eso se dividieron en acusmáticos y matemáticos, sin ser los primeros especialmente empíricos, y la relación que establecían entre formas geométricas, números y astros se parece más a lo que entenderíamos como astrología y cabalística que matemática. Reciclaban las influencias orientales. Los gimnosofistas, otro tanto. Es muy raro encontrar un filósofo en la antigüedad que no incluyese a los dioses de la polis en su sistema de pensamiento, o una deidad más vaga y parecida a nuestro Dios único con un triangulito en la frente.

Como ateos e iconoclastas si acaso Evemero y Tucídides, historiadores ambos.  Toda la filosofía medieval (tomismo, escolástica, averroísmo, avicenismo) era teológica y metafísica. Los ilusrados también eran deístas. El ateísmo es algo moderno o premoderno.

Lacenaire

Cita de: Ni putas ni barco en Julio 10, 2017, 07:16:38 PM
Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 06:30:24 PM
Desde los eleatas hasta los atenienses, platónicos, atomistas, filósofos medievales, escolásicos, agustinianos, jansenitas, humanistas, ilustrados... toda la filosofía versa en torno a Dios y lo preternatural y no es hasta tiempos muy recientes que deja de ser teísta. Que dice el boletín de Mármoles Bakú que no, que no tiene nada que ver por la plomada de los huevos negros, pos vale.

Yo ha protagoras, gorgias y hematocrito les tengo muy leidos el concepto "tracendente", "fuera del espacio y tiempo", "verbo"... pero mucho, ¡eh!

No sé qué me cuentas pero los dos primeros eran sofistas y el tercero es un menda de Twitter.

Baku

Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 09:01:28 PM
Cita de: Baku en Julio 10, 2017, 07:00:26 PM
Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 06:30:24 PM
Desde los eleatas hasta los atenienses, platónicos, atomistas, filósofos medievales, escolásicos, agustinianos, jansenitas, humanistas, ilustrados... toda la filosofía versa en torno a Dios y lo preternatural y no es hasta tiempos muy recientes que deja de ser teísta. Que dice el boletín de Mármoles Bakú que no, que no tiene nada que ver por la plomada de los huevos negros, pos vale.

Madre mía que cacao llevas. Es todo lo contrario a lo que dices, se pretende explicar lo natural sin recurrir al mito y luego los Teologos pretenden explicar lo preternatural recurriendo a la razón y, naturalmente, fracasando en el intento. Los primeros filósofos eran físicos, matemáticos, naturalistas... no teólogos.

Teología, física, ciencia natural... no existían en cuanto disciplinas separadas. Eso es una segregación a posteriori, una interpolación si te parece a partir de nuestras instituciones académicas especializadas. Aristóteles, que era algo así como el siensiaLol duro de la antigüedad, consideraba que el fuego tenía alma. El mismo alma (anima) que Tales le otorgaba a los imanes, a lo animado. Los sistemas filosóficos de Demócrito o Epiucuro incluían fuerzas como el amor, que mantenían unidos los elementos y garantizaban el funcionamiento del mundo. Empédocles se arrojó a un volcán creyendo que iba a alcanzar la apoteosis. De los órficos-platónicos ni hablo. Los pitagóricos eran principalmente místicos, creían en la música de las esferas, por eso se dividieron en acusmáticos y matemáticos, sin ser los primeros especialmente empíricos, y la relación que establecían entre formas geométricas, números y astros se parece más a lo que entenderíamos como astrología y cabalística que matemática. Reciclaban las influencias orientales. Los gimnosofistas, otro tanto. Es muy raro encontrar un filósofo en la antigüedad que no incluyese a los dioses de la polis en su sistema de pensamiento, o una deidad más vaga y parecida a nuestro Dios único con un triangulito en la frente.

Como ateos e iconoclastas si acaso Evemero y Tucídides, historiadores ambos.  Toda la filosofía medieval (tomismo, escolástica, averroísmo, avicenismo) era teológica y metafísica. Los ilusrados también eran deístas. El ateísmo es algo moderno o premoderno.

Intento de huida por la gatera, no cuela y además te has dejado a Eintein y su "Dios no juega a los dados" que quizás era era tu mejor carta.
It's very difficult todo esto.

Baku

Lo  del alma, por ejemplo, no es más que una forma de hablar en un momento en que aun se carecía de los conceptos y metodología de la que ahora disfrutamos, no se trata de nada religioso, es como decir que nuestros actuales conceptos de energía o masa son ideas religiosas, los fluidos magnéticos, el éter, el flogisto... son evoluciones de eso que acabaron siendo erróneas  pero que buscaban una explicación racional y no mística de la realidad.
It's very difficult todo esto.

Baku

Ah, y esto:

Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 09:01:28 PM
Teología, física, ciencia natural... no existían en cuanto disciplinas separadas.

Claro que no existían,  las estaban creando entonces, eso no quiere decir que desde el punto de vista actual sus trabajos encajaran en esas disciplinas.
It's very difficult todo esto.

Putas y barcos

Cita de: Gipsy King en Julio 10, 2017, 09:02:23 PM
Cita de: Ni putas ni barco en Julio 10, 2017, 07:16:38 PM

Yo ha protagoras, gorgias y hematocrito les...

No sé qué me cuentas pero los dos primeros eran sofistas y el tercero es un menda de Twitter.

Heráclito, Hemorroides, Heraldo de Aragón, Herpes de Capadocia... todos teósofos del vacuo devenir sin necesidad de ser autoconsciente omniscente inconsecuente...

Paquito Comocho

Creo que en realidad estáis hablando prácticamente de lo mismo. Como suele pasar, es un debate sobre nomenclatura más que sobre contenido en sí.

Glatts


Baku

Cita de: Karraspito All Stars en Julio 10, 2017, 11:33:54 PM
Creo que en realidad estáis hablando prácticamente de lo mismo. Como suele pasar, es un debate sobre nomenclatura más que sobre contenido en sí.

Yo espero que estemos hablando de lo mismo.
It's very difficult todo esto.