Uh, uh, que viene que viene, uh uh (Deuda a 10 años por el encima del 6%)

[San Daniel]

Tu no sabes nada del campo, recuerda.

[SrCualquiera]

No digo que no te gustase, sólo que a lo mejor no conseguí­as hacer crecer ni una berza.

Aquí­ en Asturias a las berzas las hago crecer hasta yo... y sin plantarlas!!

Ahá (misereibol dixit)

[contratrer]

Tu no sabes nada del campo, recuerda.

Ya.

Pero todo se aprende, muyayo.



Y bueno, que después no es todo tan idí­lico como lo puedas imaginar, eso está claro.
Pero es que la vida urbanita no es nada idí­lica tampoco, y peor que se va a poner.

[Bestiajez]

Aquí­ los que se están forrando son fondos de inversión y sus gestores, más que las personas fí­sicas.

???

Los mayores compradores de deuda suelen ser fondos de pensiones y, en estos casos de ampliación de spread, imagino que algún hedge se apuntará al banquete aprovechando liquidez o lo que sea. Los gestores de esos fondos cobran bonus en función del beneficio obtenido a lo largo del ejercicio.

¿No hay algo extraño aquí­?

Quizir... Los estados se dedican a aumentar las edades de jubilación, ponen más putos los criterios de concesión de las mismas, etc... ¿Y luego tienes fondos de pensiones privadas a la larga haciendo dinero robando a los estados?

Sí­, pero es lo que hay.

Es lo mismo que construir unas carí­simas infraestructuras, el José Blanco o el Alberto Ruiz-Gallardón de turno haciéndose la foto muy orgullosos ellos, se piran en el Audi a toda pastilla, puede que a otra inauguración, y a ver cómo se paga durante 50 años.

No es lo mismo, hombre.

A los polí­ticos los vota la gente.

[SrCualquiera]

Me da a mí­ que lo de roturar la tierra y criar gorrinos no es sencillo.

Menos sencillo es vivir en la "siudah".

Quicir, que todo se aprende.
Yo, lo único que veo malo, es que el campo es bastante esclavo, en el sentido de que no lo puedes dejar "a su aire".
Te exige estar allí­ todo el rato controlando.
Por lo demás, las plantas crecen solas y los animales engordan sólos.

Si Sr. Cualquiera tiene pareja, que le va esa marcha, y es un tipo al que le guste la placidez...yo probarí­a.

No tengo pareja, me llevo madres, hermanos, sobrinos y recuerdos de guardar...en general a todos les va esa marcha. Seguro que el campo no es tan idí­lico como ahora lo pienso, pero sí­ tengo una cosa segura, la tierra parece más real, tiene más certeza, que esta burbuja existencial en la que vive el urbanita medio, y el alimento que sale de tu sudor siempre sabrá mejor que las mierdas del mercadona, claro, soy urbanita de corazón, esclavo de mis propias neuras, seguro que necesitarí­a un tiempo de adaptación, pero no sé, pienso más a largo plazo...y conforme se están poniendo las cosas...

[problemaS]

Como sea que la cosa, como era de esperar, va yendo a peor, ¿qué piensan los economistas de la posibilidad de irse al campo a vivir? Nos ha surgido la posibilidad de ir a vivir a un pueblecito de Jaen, tendriamos casa grande, tierra para sembrar, para tener animales, apartados del mundanal ruido. No sé, parece que si la cosa va recrudeciendo más los que tendrán el sustento asegurado serán los que tengan tierras para sembrar y animales para comer, como sucedí­a antes. Nos falta la opción de encontrar, al menos yo, un currete allí­ (no creo que fuera tan difí­cil) mientras sigo opositando...

¿Qué les parece como opción? lo pregunto porque me estoy haciendo muchas preguntas y tengo muchas dudas.

Si lo haces, no lo hagas por la situación nacional/internacional, hazlo si de verdad te apetece cambiar de vida (y si encuentras curro).

Por otra parte, y ante las dificultades de entender lo que está pasando, no dice esto nada bueno de la sociedad en la que vivimos y su supuesta calidad democrática? Como es posible votar a un partido polí­tico y bla bla bla y luego estar metido en un berenjenal internacional que si no me equivoco es complicado adrede para que solo cuatro listillos le saquen jugo?

Ayer en la autonómica daban una serie inglesa sobre la revolución francesa y todo eso, me parecieron unos bárbaros los revolucionarios, la verdad, pero antes a los esclavos por lo menos no se les asfixiaba hasta matarlos, ya que iba en detrimento del amo. Ahora ni eso, somos esclavos por proxi y el amo solo quiere de nosotros nuestra pasta...

[Bestiajez]

¿Cómo cojones saben que es el BCE y no un hijoputah? ¿Cómo se puede poner semejante titular si no lo sabes?

Tiene que serlo, no? A ver si sueltan tela hasta que Alemania se mosquee de verdad y vaya a por las agencias y su puta madre con toda europa en la chepa.

Era por la cosa del periodismo de rumores.

Y si, a mi me parece divino que el BCE ponga pasta ahí­ a mansalva, pero... ¿Los hijoputah ya se lo han llevado calentito, no?

¿No pueden esta gente montar algún tinglado para detectar estas cosas y actuar cuando se debe de la misma forma que actúan ellos?

¿Una especie de alertas que disparen la orden de compra en cuanto una serie de indicadores así­ lo requieren? ¿Tienen más pasta los especuladores que el BCE y pueden hacer saltar la banca en el casino?

[Bestiajez]

¿Cómo cojones saben que es el BCE y no un hijoputah? ¿Cómo se puede poner semejante titular si no lo sabes?

Hombre, en estas cosas suele haber pistas. Qué firmas mueven el dinero y el montante global, que hay fondos que manejan mucha pasta, pero no todos pueden disponer de ella al instante.

Habrá que ver el volumen de compra de deuda, quizás hoy esté muy disparada.

De eso no me cabe duda.

La cuestión es que ya se habrá forrado algún mamón.

[zruspa]

¿No hay algo extraño aquí­?

Quizir... Los estados se dedican a aumentar las edades de jubilación, ponen más putos los criterios de concesión de las mismas, etc... ¿Y luego tienes fondos de pensiones privadas a la larga haciendo dinero robando a los estados?

La Autofagia como estado avanzado del Capitalismo.

Spoiler: MostrarOcultar

Imagina que trabajas para la empresa X y a la vez tienes un fondo de pensiones gestionado por Z, y Z decide entrar en X, con sus derechos de voto (y su amenaza de salida) presiona a X para exprimir más el juguete, como consecuencia de esto X os echa a la calle a tí­ y a otros setecientos. Todo por tu bien.

[yo]

Igual con un poquito de calma se puede entender esto:

-Cuando suben los tipos de interés es porque baja la cotización de los bonos (por ejemplo un bono que compraste a 96/100 te da aprox un 4% de interés, si ahora el interés es el 6% significa que ese bono se paga en el secundario a 94/100 (aprox)) Es decir que no es que hay mucha gente forrandose sino al reves... mucha gente perdiendo dinero ¿quienes? los que etienen bonos: los fondos de inversión y de pensiones que mencionais y los bancos (Commerzbank está hasta las trancas y por eso lleva caido el 50% de su valor desde abril).

-A los estados esto no les cuesta nada... ellos pagan el interés que se comprometieron a pagar cuando emitieron esos bonos: el 3%, el 4%, lo que fuese en cada momento de emisión.


Son cosas muy sencillas y muy básicas, quizás por eso nadie las menciona, se dan por entendidas, pero la gente las entiende al revés.

[Lacenaire]

Ya habéis oí­do a Felipe: no pasa nada, todo va bien.

[Bestiajez]

¿No hay algo extraño aquí­?

Quizir... Los estados se dedican a aumentar las edades de jubilación, ponen más putos los criterios de concesión de las mismas, etc... ¿Y luego tienes fondos de pensiones privadas a la larga haciendo dinero robando a los estados?

La Autofagia como estado avanzado del Capitalismo.

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Imagina que trabajas para la empresa X y a la vez tienes un fondo de pensiones gestionado por Z, y Z decide entrar en X, con sus derechos de voto (y su amenaza de salida) presiona a X para exprimir más el juguete, como consecuencia de esto X os echa a la calle a tí­ y a otros setecientos. Todo por tu bien.

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Y Z se queda sin clientes...

Se joden X y Z...

Gana el sucnormal del consejo de administración que toma decisiones ridí­culas, el beneficio a corto plazo y se lleva los bonuses.

[Bestiajez]

Igual con un poquito de calma se puede entender esto:

-Cuando suben los tipos de interés es porque baja la cotización de los bonos (por ejemplo un bono que compraste a 96/100 te da aprox un 4% de interés, si ahora el interés es el 6% significa que ese bono se paga en el secundario a 94/100 (aprox)) Es decir que no es que hay mucha gente forrandose sino al reves... mucha gente perdiendo dinero ¿quienes? los que etienen bonos: los fondos de inversión y de pensiones que mencionais y los bancos (Commerzbank está hasta las trancas y por eso lleva caido el 50% de su valor desde abril).

-A los estados esto no les cuesta nada... ellos pagan el interés que se comprometieron a pagar cuando emitieron esos bonos: el 3%, el 4%, lo que fuese en cada momento de emisión.


Son cosas muy sencillas y muy básicas, quizás por eso nadie las menciona, se dan por entendidas, pero la gente las entiende al revés.

¿Pero qué dices?

[Yehuda]

"¿Pero qué dices?"

Pues explica los conceptos de Precio y su inversa, la Rentabilidad exigida en el mercado secundario,
luego nos explicará que el tenedor del bono no pierde si espera al vencimiento (YTM, Yield To Maturity)

En fin, que casi es cierto lo que dice, y casi es falso lo que sugiere, esto es: trampa saducea

[San Daniel]

Y si, a mi me parece divino que el BCE ponga pasta ahí­ a mansalva, pero... ¿Los hijoputah ya se lo han llevado calentito, no?

¿No pueden esta gente montar algún tinglado para detectar estas cosas y actuar cuando se debe de la misma forma que actúan ellos?

¿Una especie de alertas que disparen la orden de compra en cuanto una serie de indicadores así­ lo requieren? ¿Tienen más pasta los especuladores que el BCE y pueden hacer saltar la banca en el casino?

Si el BCE compra es porque nadie compra, no creo que sea cuestion de que los malos tengan mas pasta, no?