Ahora con la CRISIS

[yo]

Si ven que puedes pagar mas SIEMPRE van a intentar que te endeudes mas, Felipe. Es su negocio, joder.

SIEMPRE ¡NO!

Si el precio de venta es menor que la valoración no te van a obligar a que pagas mas para que te endeudes más. Es mentira y eso es lo que segun algunos pasa. Si el precio de venta son 100 no te dan 200 para el vendedor. No lo hacen.


Las valoraciones solo sirven para bajar lo que te prestan, nunca para subirlo.



Por otro lado estas diciendo que su negocio es prestarte dinero y es que aquí­ dicen que su negocio es regalar el dinero con la seguridad de que no lo puedes devolver. Eso dicen literalmente. Increible. Es tan increible como que "los pisos nunca bajan", una giñipollez de pais de piruletas, que "el negocio de los bancos es prestar a quien no puede devolver".

[Agarkala]

Cuando a uno le hacen el timo de la estampita, puedes pensar que hay que ser tonto para caer en él, y eso es cierto. Pero el que estafa es el delincuente, y lo que está penado no es caer en el timo, sino timar.

Y esto es lo que han venido haciendo bancos e inmobiliarias al alimón, ofrecer timos de la estampita. Y aquí­ estamos criminalizando a los que cayeron en él, mientras defendemos intachablemente a los estafadores.

Así­ nos va, en el paí­s de las piruletas. mientras el titiritero del Partido sigue haciendo equilibrios, saltitos y volteretas en el alambre para defender...¿qué?

[churri]

Hombre Felipe, no sé en qué mundo paralelo vives pero en este estas cosas pasaban todos los dí­as. Que comprar un piso era una inversión porque nunca bajan de precio también me lo dijeron a mí­, en la inmobiliaria, en el banco y en todos los sitios a los que fui a pedir la hipoteca. Que los bancos, aunque estés endeudado hasta las cejas, siguen intentando "venderte sus productos" lo he vivido (y lo estoy viviendo) en mis propias carnes de mis carnes y sangre de mi sangre. Que parece que estás hablando de hermanitas de la caridad en vez de hablar de bancos, pondió.

[Agarkala]

Es el Paladí­n de la Banca española. Hay que ver para lo que ha quedado el socialismo.

[Casio]

Lo triste es que los bancos no pretendian engañar a nadie, se engañaron a sí­ mismos, lo que ocurre es que ellos son capaces de pagar una parte  de sus errores, mientras que el ignorante  para su parte y la del banco.

[yo]

Felipe "el socialista" defendiendo a la banca, justa, buena y necesaria. Por eso no hay crisis, porque nada se ha hecho mal, y si se ha hecho, ha sido el irresponsable que ha obligado al banco a concederle una hipoteca brutal.


Que no, no lo he oido nunca jamas. De verdad jamás de los jamases. Solo a gente diciendo que alguien lo ha dicho, y por supuesto todas esas veces en conversaciones de bar (o foro) con tono crí­tico en el sentido de que es una gilipollez.

Fue lo primerito que me dijo el de la inmobiliaria. "Los pisos nunca bajan". Me enseñó además unas promociones que hací­an en pleno paseo de Gracia, que remodelaban pisos por dentro. A 46 kilos uno de 40 m2 en el 2000. Le pregunté si la gente pagaba eso por un piso tan pequeño, y el tí­o descojonándose me suelta "Uy, y más que pagarán, si los más caros ya los tengo vendidos". Muertito de la risa.

Alex, argumentando con su imaginación frente a un muñeco de trapo que se inventa.

¿Donde digo yo que nadie pueda obligar a un banco cuanto le da de hipoteca? ¿donde?

Lo explico despacito, hablo de lo que influye en la cantidad que te prestan.... y da lo mismo, para responderme hay que imaginarse que he dicho otra cosa.


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Ahora es el de la inmobiliaria el que dijo la chorrada de que "no bajan" antes era el del banco. Y yo sigo con que no lo he oido nunca. ¿Qué le voy a hacer?

Ciertamente sé de pisos no de 40 kilos por 40 metros.... sino 500 kilos por 100 metros.... y se han vendido antes de que hubiese un ladrillo puesto. ¿Y qué? No es mentira que esas transaciones se hagan.

[Casio]

Por otro lado los bancos son necesarios, no hay otra. Otra cosa es cómo se gestionen esos bancos. Si son sistémicos deberian estar en manos publicas, he dicho.

[Agarkala]

Bruselas contra los muñecos de trapo.

Bruselas propone una norma para frenar los préstamos hipotecarios "irresponsables"

31/03/2011 - 14:28
- Noticias EUROPAPRESS

España, entre los paí­ses donde más ha aumentado la tasa de morosidad hipotecaria

BRUSELAS, 31 (EUROPA PRESS)

La Comisión Europea ha propuesto este martes una norma cuyo objetivo es frenar la concesión de préstamos hipotecarios "irresponsables" como los que han provocado la burbuja inmobiliaria en paí­ses como España o Irlanda.

Precisamente, España se encuentra, junto con Dinamarca, Estonia, Bulgaria y Letonia, entre los paí­ses de la UE donde más ha aumentado la tasa de morosidad hipotecaria debido a la crisis, ya que ha pasado del 0,72% en 2007 al 2,88% en 2009. Las ejecuciones hipotecarias se han incrementado en el mismo periodo un 260% (de 25.943 a 93.319), según los datos de Bruselas.

"En Europa, el nivel de excesos no ha sido tan dramático como en EEUU, pero también hemos visto casos graves de créditos irresponsables, que han sido en parte la causa de burbujas inmobiliarias y después de los inevitables estallidos, por ejemplo en Irlanda o España", ha explicado la portavoz de Mercado Interior, Chantal Hughes.

Para impedir que se repitan estos excesos, el Ejecutivo comunitario quiere que en el futuro las hipotecas se concedan "basándose en la capacidad del beneficiario de devolverlas y no en la posible subida futura de los precios de la vivienda", ha dicho la portavoz.

De hecho, la norma obliga al banco a evaluar la evaluar la capacidad del consumidor para reembolsar el crédito, atendiendo a las circunstancias personales de este y basándose en información suficiente. Asimismo, introduce la obligación de que el prestamista deniegue la concesión del crédito cuando los resultados de la evaluación de la solvencia sean negativos.

El objetivo es acabar con prácticas como las del mercado británico, donde el 45% de las hipotecas en 2006/2007 se concedí­an sin siquiera verificar los ingresos de los clientes. Además, las entidades deberán dar al consumidor toda la información sobre la hipoteca y advertirle de los riesgos si incumple el contrato de crédito.

Los bancos deberán avisar claramente de los peligros de contratar una hipoteca en una divisa extranjera si cae el valor de la moneda nacional. En la actualidad, más del 90% de las hipotecas en Letonia, Rumaní­a y Estonia se conceden en divisas extranjeras, y en Austria un 38% de los créditos pendientes están denominados también en otra moneda distinta del euro.

La directiva reconoce también en toda la UE por primera vez el derecho de los usuarios a reembolsar su hipoteca antes de la fecha de vencimiento del contrato en condiciones "no excesivamente onerosas". No obstante, se deja en manos de los Estados miembros fijar el nivel de penalización. Asimismo, los bancos deberán utilizar la definición prevista en la legislación de la UE sobre la tasa anual equivalente (TAE), para que resulte más fácil a los clientes comparar hipotecas. MERCADO UNICO HIPOTECARIO.

Además de acabar con los préstamos hipotecarios irresponsables, la nueva norma pretende crear un mercado único hipotecario que sea más eficaz y competitivo. Para ello, se creará un pasaporte europeo que permita a los intermediarios de crédito autorizados en un Estado miembro ofrecer sus servicios en toda la UE, como ya ocurre por ejemplo con los fondos de inversión.

Los intermediarios tendrán derecho además a acceder de forma no discriminatoria a las bases de datos sobre historial de crédito de sus clientes.

La norma debe ser negociada ahora por los Gobiernos de los Veintisiete y la Eurocámara.

[yo]

Lo triste es que los bancos no pretendian engañar a nadie, se engañaron a sí­ mismos, lo que ocurre es que ellos son capaces de pagar una parte  de sus errores, mientras que el igorante  para su parte y la del banco.

¿En qué sentido se engañaron?

Si en una crisis financiera internacional de proporciones desconocidas el 2.5% de los créditos hipotecarios fallan y el 97.5% siguen tan ricamente. ¿Qué parte del proceso no funcionó? Yo dirí­a que funcionó estupendamente. Menos mal que no se dedicaron a comprar, con los depósitos de sus clientes acciones,  de lo que sea o bonos de este o aquel pais.... los quebrantos hubieran sido inmensamente mayores.

[Agarkala]

Alex, argumentando con su imaginación frente a un muñeco de trapo que se inventa.

es que aquí­ dicen que su negocio es regalar el dinero con la seguridad de que no lo puedes devolver. Eso dicen literalmente. Increible. Es tan increible como que "los pisos nunca bajan", una giñipollez de pais de piruletas, que "el negocio de los bancos es prestar a quien no puede devolver".

Muñecos de trapo, dice. El que se inventa argumentaciones para ponerlas en boca de otros.

No sólo eso, se las inventa y además niega la experiencia personal de otros.

Pero es que además siempre, siempre, usas argumentos tramposos y confundes adrede. El "debate" de las eléctricas, donde volví­as a defender el estatus quo (que para eso lo mantiene el partido) fue especialmente divertido, porque verás, yo no sé mucho de energí­a, ni del mercado energético, pero confieso que hice trampa; le fui pasando tu "argumentario" a un experto en el tema y se divirtió mucho con las tonterí­as que decí­as.

Eres un fraude, Felipí­n.

[Agarkala]

Lo triste es que los bancos no pretendian engañar a nadie, se engañaron a sí­ mismos, lo que ocurre es que ellos son capaces de pagar una parte  de sus errores, mientras que el igorante  para su parte y la del banco.

¿En qué sentido se engañaron?

Si en una crisis financiera internacional de proporciones desconocidas el 2.5% de los créditos hipotecarios fallan y el 97.5% siguen tan ricamente. ¿Qué parte del proceso no funcionó? Yo dirí­a que funcionó estupendamente. Menos mal que no se dedicaron a comprar, con los depósitos de sus clientes acciones,  de lo que sea o bonos de este o aquel pais.... los quebrantos hubieran sido inmensamente mayores.

Lo que no entiendo es que si estamos tan bien, y sean tan "bajos" los í­ndices de morosidad (aunque se hayan multiplicado por 4 en 4 años), los bancos se alarmen por los datos, y ya no den créditos hipotecarios. Total, si todo es normal. Qué raro.

[yo]

Bruselas contra los muñecos de trapo.

Bruselas propone una norma para frenar los préstamos hipotecarios "irresponsables"

31/03/2011 - 14:28
- Noticias EUROPAPRESS

España, entre los paí­ses donde más ha aumentado la tasa de morosidad hipotecaria

BRUSELAS, 31 (EUROPA PRESS)

La Comisión Europea ha propuesto este martes una norma cuyo objetivo es frenar la concesión de préstamos hipotecarios "irresponsables" como los que han provocado la burbuja inmobiliaria en paí­ses como España o Irlanda.

Precisamente, España se encuentra, junto con Dinamarca, Estonia, Bulgaria y Letonia, entre los paí­ses de la UE donde más ha aumentado la tasa de morosidad hipotecaria debido a la crisis, ya que ha pasado del 0,72% en 2007 al 2,88% en 2009. Las ejecuciones hipotecarias se han incrementado en el mismo periodo un 260% (de 25.943 a 93.319), según los datos de Bruselas.

"En Europa, el nivel de excesos no ha sido tan dramático como en EEUU, pero también hemos visto casos graves de créditos irresponsables, que han sido en parte la causa de burbujas inmobiliarias y después de los inevitables estallidos, por ejemplo en Irlanda o España", ha explicado la portavoz de Mercado Interior, Chantal Hughes.

Para impedir que se repitan estos excesos, el Ejecutivo comunitario quiere que en el futuro las hipotecas se concedan "basándose en la capacidad del beneficiario de devolverlas y no en la posible subida futura de los precios de la vivienda", ha dicho la portavoz.

De hecho, la norma obliga al banco a evaluar la evaluar la capacidad del consumidor para reembolsar el crédito, atendiendo a las circunstancias personales de este y basándose en información suficiente. Asimismo, introduce la obligación de que el prestamista deniegue la concesión del crédito cuando los resultados de la evaluación de la solvencia sean negativos.

El objetivo es acabar con prácticas como las del mercado británico, donde el 45% de las hipotecas en 2006/2007 se concedí­an sin siquiera verificar los ingresos de los clientes. Además, las entidades deberán dar al consumidor toda la información sobre la hipoteca y advertirle de los riesgos si incumple el contrato de crédito.

Los bancos deberán avisar claramente de los peligros de contratar una hipoteca en una divisa extranjera si cae el valor de la moneda nacional. En la actualidad, más del 90% de las hipotecas en Letonia, Rumaní­a y Estonia se conceden en divisas extranjeras, y en Austria un 38% de los créditos pendientes están denominados también en otra moneda distinta del euro.

La directiva reconoce también en toda la UE por primera vez el derecho de los usuarios a reembolsar su hipoteca antes de la fecha de vencimiento del contrato en condiciones "no excesivamente onerosas". No obstante, se deja en manos de los Estados miembros fijar el nivel de penalización. Asimismo, los bancos deberán utilizar la definición prevista en la legislación de la UE sobre la tasa anual equivalente (TAE), para que resulte más fácil a los clientes comparar hipotecas. MERCADO UNICO HIPOTECARIO.

Además de acabar con los préstamos hipotecarios irresponsables, la nueva norma pretende crear un mercado único hipotecario que sea más eficaz y competitivo. Para ello, se creará un pasaporte europeo que permita a los intermediarios de crédito autorizados en un Estado miembro ofrecer sus servicios en toda la UE, como ya ocurre por ejemplo con los fondos de inversión.

Los intermediarios tendrán derecho además a acceder de forma no discriminatoria a las bases de datos sobre historial de crédito de sus clientes.

La norma debe ser negociada ahora por los Gobiernos de los Veintisiete y la Eurocámara.

Mira que bien, cuando le respondo a un "muñeco de trapo" (llamándolo "muñeco de trapo") me trae otra cosa que no es un "muñeco de trapo", pero no pierde ocasión de decir que he llamado a esta nueva cosa "muñeco de trapo".


Total, qué mas da ser muy torticero.


Mira, yo tambien estoy contra los créditos irresponsables.... ¿quien no? otra cosa es decir que han sido la norma hablando de la imaginación y no de la realidad.

[Agarkala]

Eres un imbécil. En la forma, y en el fondo.

[Casio]

Porque el problema que tienen algunos bancos españoles y sobretodo las cajas no es sólo de impagos de hipotecas sobre viviendas, Felipe: morosidad en prestamos ligados a la actividad inmobiliaria (promotores, urbanizadores)  y valoración de activos. Por ejemplo, hay cantidad de suelo rustico comprado  a precios absurdamente caros.Lo que no se puede es meter a todas las entidades financieras bajo el mismo juicio, no tiene nada que ver la situación el Santander y de Caja Duero,  por  ejemplo. La gestión del primero ha sido bastante buena, la de la segunda y otras cuantas ha sido catastrofica.

[yo]

Lo triste es que los bancos no pretendian engañar a nadie, se engañaron a sí­ mismos, lo que ocurre es que ellos son capaces de pagar una parte  de sus errores, mientras que el igorante  para su parte y la del banco.

¿En qué sentido se engañaron?

Si en una crisis financiera internacional de proporciones desconocidas el 2.5% de los créditos hipotecarios fallan y el 97.5% siguen tan ricamente. ¿Qué parte del proceso no funcionó? Yo dirí­a que funcionó estupendamente. Menos mal que no se dedicaron a comprar, con los depósitos de sus clientes acciones,  de lo que sea o bonos de este o aquel pais.... los quebrantos hubieran sido inmensamente mayores.

Lo que no entiendo es que si estamos tan bien, y sean tan "bajos" los í­ndices de morosidad (aunque se hayan multiplicado por 4 en 4 años), los bancos se alarmen por los datos, y ya no den créditos hipotecarios. Total, si todo es normal. Qué raro.

Si no lo entiendes es porque no quieres. Es muy sencillo.

Crisis. Financiera. Mundial.