Hilo oficial de ahora en la tele de los pobres

Iniciado por Paco, Octubre 11, 2008, 11:13:41 PM

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garvey

ok tranqui.

La trifulca carrrrllllooootttiii/Pérezzz Maura del ABC se saldó con victoria del italiano.

http://www.eldiario.es/rastreador/directivo-Sexta-direccion-ABC-Twitter_6_287031303.html


Baku

Cita de: garv en Julio 30, 2014, 05:47:53 PM
ok tranqui.

La trifulca carrrrllllooootttiii/Pérezzz Maura del ABC se saldó con victoria del italiano.

http://www.eldiario.es/rastreador/directivo-Sexta-direccion-ABC-Twitter_6_287031303.html



Esto hubiera ido bien en mi poco exitoso hilo. Me alegro por Caŕitas.
It's very difficult todo esto.

Sergiostropovich

Cita de: garv en Julio 30, 2014, 02:39:03 PM

Las majors tienen un chollazo con España. Te pongo un ejemplo: Pongamos que soy la distribuidora de la pelí­cula 'The gran Budapest'. Tras el estreno en cine un año después vendo los derechos de emisión a una tele estatal (privada o pública, es igual) por tres pases en dos años (suele ser). Pasados esos dos años vuelvo a venderla a una televisión autonómica de nuevo por tres pases en otros dos años. En tercer lugar, tras esos cuatro años, meto esa peli en un paquete de pelis que vuelvo a vender a las estatales, y en cuarto lugar vuelvo a meterla en un paquete para las autonómicas. Es decir, la misma peli la venden infinidad de veces dentro del territorio español. Por eso verás en las programaciones un año tras otro las mismas pelis.

Esas ventas de derechos de emisión son únicamente para el territorio España, de manera que esto mismo lo vuelvo a hacer en cada paí­s de la UE. Es decir, una major a lo largo de 6 años o más está explotando la misma pelí­cula infinidad de veces y en cada uno de los paí­ses del marco europeo. Para ellos, por tanto, que se unificase los derechos de explotación a un único territorio de la UE serí­a mermar sus posibilidades de vender a tantos paí­ses y tantas veces (que el caso más exagerado y flagrante es en España).

Ahora nos ponemos en el bando contrario. Pongamos como ejemplo que somos Netflix. Si saliera adelante lo de un único territorio en derechos de explotación, cuando Netflix comprase los derechos de 'Gran Hotel Budapest' para sus canales on demand en Europa, estarí­a haciendo una sola compra para todo el territorio (lógicamente a otro precio, pero está claro que la major perderí­a negocio). Cuando digo Netflix podrí­a decir Mediasssset también, dado que tienen cadenas en España e Italia, o cualquier accionista de varias teles en Europa (que hay más).

Es decir, con la legislación unificada salen ganando los broadcasters de cada paí­s (los compradores del producto), y salen perdiendo las majors, mayoritariamente norteamericanas, pero también hay europeas o asiáticas claro, pero mucho menores (los vendedores).

Luego está el tema de los derechos de autor, que ahí­ yo estoy más verde, pero digamos que serí­a unificar esta legislación de manera que cuando un producto español se viera en Francia, o uno francés en España, los derechos de autor que se generasen fueran bajo la misma normativa en todos los paí­ses de la UE. Aquí­, por lo que sé, nuestros guionistas, por ejemplo, están en contra, pero porque los derechos de autor que se generan en España parece ser que son de los más altos de Europa (no estoy 100% segura, los guionistas dicen que no, no sé si creerles, no tengo los datos, así­ que este tema con alfileres please)

Va, ahora lo entiendo, que serí­a no sólo unificar legislación sino también los derechos territoriales de emisión. Eso supongo que fomentarí­a los conglomerados multinacionales para aprovechar, claro. Y a los espectadores nos beneficiarí­a también, ¿no?, porque podrí­amos disfrutar de los mismos catálogos que tienen en otros paí­ses europeos.


Cita de: garv en Julio 30, 2014, 02:44:07 PM
Cita de: Sergiostropovich en Julio 30, 2014, 02:19:34 PM

Citar
Es decir, después del titular y el bombo ¿qué es lo importante desde el punto de vista del usuario potencial español?, ¿qué venga una marca que estamos convirtiendo en un mito por lo que escuchamos de EEUU y estrenos como 'House of cards'?, ¿o que el catálogo que nos ofrece (y el precio) para España (que no es el mismo que el de EEUU) sea súper atractivo? Mira wuaki.tv. Precio tirado, si, pero para ver primeras temporadas de series como 'The walking dead', antiguas a más no poder.

Por otro lado lo de Francia ya se confirmó hace unos meses... nada nuevo.

Va, no creo que sea comparable con wuaki.tv, te pueden tus ví­sceras, eh. Pero que hablar antes de ver si lo hacen y cómo es adelantar acontecimientos. Nos vemos el año que viene  ;)

Que no compañero, que no me has entendido. Netflix si viene a España tiene que comprar el catálogo para España en concreto, que no es el mismo que tiene en EEUU a excepción de sus productos de producción propia porque es el titular de los derechos. Y el resto de actores de este mercado (titulares de derechos de cada obra audiovisual) no se lo van a poner nada fácil con la legislación tal y como está.

Soy la primera que estoy deseando tener everything por 8 dólares al mes. El dí­a que ocurra pagaré, lo prometo. Pero esto ni lo ha conseguido Yomvi, mucho menos lo va a conseguir Netflix, a no ser que esta normativa cambie.

Precisamente la normativa nueva que están promoviendo ciertos lobbys (¿los broadcasters? tiene pinta) en la UE para unificar el territorio en cuanto a la venta de derechos beneficiarí­a también a Netflix. Si sale adelante esta ley así­ a pelo, que no creo, porque entiendo que los broadcasters europeos harán presión para que se 'proteja' a los actores europeos frente a los yankis (al menos, así­ creo que deberí­a ser), a Netflix se le habrí­a aparecido Dios y entonces el negocio sí­ estarí­a claro.

Ok. Pero sinceramente preferirí­a que aquí­ pudiéramos tener el mismo catálogo Netflix que en USA o UK, por ejemplo, por mucho que perjudicara a determinadas compañí­as europeas. Que espabilen, joder. En UK he visto que Netflix está bastante al dí­a en lo que se refiere a series, con sólo un retraso de algunos meses respecto a las más conocidas. Con el aliciente de las de producción propia, claro. De todas formas en España lo tendrí­an complicado por la cultura que hay de descargas piratas a las 12 horas de su emisión en EEUU. Y con subtí­tulos. Eso es difí­cil de superar.

garvey

#2508
Cita de: Sergiostropovich en Julio 31, 2014, 03:38:10 PM


Cita de: garv en Julio 30, 2014, 02:39:03 PM

Las majors tienen un chollazo con España. Te pongo un ejemplo: Pongamos que soy la distribuidora de la pelí­cula 'The gran Budapest'. Tras el estreno en cine un año después vendo los derechos de emisión a una tele estatal (privada o pública, es igual) por tres pases en dos años (suele ser). Pasados esos dos años vuelvo a venderla a una televisión autonómica de nuevo por tres pases en otros dos años. En tercer lugar, tras esos cuatro años, meto esa peli en un paquete de pelis que vuelvo a vender a las estatales, y en cuarto lugar vuelvo a meterla en un paquete para las autonómicas. Es decir, la misma peli la venden infinidad de veces dentro del territorio español. Por eso verás en las programaciones un año tras otro las mismas pelis.

Esas ventas de derechos de emisión son únicamente para el territorio España, de manera que esto mismo lo vuelvo a hacer en cada paí­s de la UE. Es decir, una major a lo largo de 6 años o más está explotando la misma pelí­cula infinidad de veces y en cada uno de los paí­ses del marco europeo. Para ellos, por tanto, que se unificase los derechos de explotación a un único territorio de la UE serí­a mermar sus posibilidades de vender a tantos paí­ses y tantas veces (que el caso más exagerado y flagrante es en España).

Ahora nos ponemos en el bando contrario. Pongamos como ejemplo que somos Netflix. Si saliera adelante lo de un único territorio en derechos de explotación, cuando Netflix comprase los derechos de 'Gran Hotel Budapest' para sus canales on demand en Europa, estarí­a haciendo una sola compra para todo el territorio (lógicamente a otro precio, pero está claro que la major perderí­a negocio). Cuando digo Netflix podrí­a decir Mediasssset también, dado que tienen cadenas en España e Italia, o cualquier accionista de varias teles en Europa (que hay más).

Es decir, con la legislación unificada salen ganando los broadcasters de cada paí­s (los compradores del producto), y salen perdiendo las majors, mayoritariamente norteamericanas, pero también hay europeas o asiáticas claro, pero mucho menores (los vendedores).

Luego está el tema de los derechos de autor, que ahí­ yo estoy más verde, pero digamos que serí­a unificar esta legislación de manera que cuando un producto español se viera en Francia, o uno francés en España, los derechos de autor que se generasen fueran bajo la misma normativa en todos los paí­ses de la UE. Aquí­, por lo que sé, nuestros guionistas, por ejemplo, están en contra, pero porque los derechos de autor que se generan en España parece ser que son de los más altos de Europa (no estoy 100% segura, los guionistas dicen que no, no sé si creerles, no tengo los datos, así­ que este tema con alfileres please)



Va, ahora lo entiendo, que serí­a no sólo unificar legislación sino también los derechos territoriales de emisión. Eso supongo que fomentarí­a los conglomerados multinacionales para aprovechar, claro. Y a los espectadores nos beneficiarí­a también, ¿no?, porque podrí­amos disfrutar de los mismos catálogos que tienen en otros paí­ses europeos.


Respondo por partes que esto es un chorizaco. Si, unifica derechos territoriales. Pero lo de 'formentar los conglomerados multinacionales' intentaba explicarte cuáles. El vendedor de derechos audiovisuales (que también es una multinacional muchas veces, lo que yo llamo las 'majors' porque dominan el mercado) sale perdiendo porque ahora no venderá 30 veces, venderá una, pero eso sí­, a un nuevo precio. Pero se sobreentiende que los precios para el vendedor en estas operaciones acaban yendo a la baja (sobre todo porque en algunos paí­ses como en España, dicen las malas lenguas, estamos pagando por obras audiovisuales taquillazos por encima del mercado). El comprador de los derechos audiovisuales (también muchas multinacionales, las cadenas) gana porque compra solo una vez para todas sus televisiones en Europa.

Aún así­ ten en cuenta que se unifique esto no quiere decir que quien programe en cada cadena deje de elegir qué te pone en la pantalla y qué no, ni a que hora, ni cuándo, ni cuántas veces, u otras legislaciones de cada paí­s que puedan obligar, por ejemplo, a emitir un % de producción de su paí­s (caso Francia). Eso ya es otro tema.

garvey

#2509
Cita de: Sergiostropovich en Julio 31, 2014, 03:38:10 PM

Cita de: garv en Julio 30, 2014, 02:44:07 PM
Cita de: Sergiostropovich en Julio 30, 2014, 02:19:34 PM

Citar
Es decir, después del titular y el bombo ¿qué es lo importante desde el punto de vista del usuario potencial español?, ¿qué venga una marca que estamos convirtiendo en un mito por lo que escuchamos de EEUU y estrenos como 'House of cards'?, ¿o que el catálogo que nos ofrece (y el precio) para España (que no es el mismo que el de EEUU) sea súper atractivo? Mira wuaki.tv. Precio tirado, si, pero para ver primeras temporadas de series como 'The walking dead', antiguas a más no poder.

Por otro lado lo de Francia ya se confirmó hace unos meses... nada nuevo.

Va, no creo que sea comparable con wuaki.tv, te pueden tus ví­sceras, eh. Pero que hablar antes de ver si lo hacen y cómo es adelantar acontecimientos. Nos vemos el año que viene  ;)

Que no compañero, que no me has entendido. Netflix si viene a España tiene que comprar el catálogo para España en concreto, que no es el mismo que tiene en EEUU a excepción de sus productos de producción propia porque es el titular de los derechos. Y el resto de actores de este mercado (titulares de derechos de cada obra audiovisual) no se lo van a poner nada fácil con la legislación tal y como está.

Soy la primera que estoy deseando tener everything por 8 dólares al mes. El dí­a que ocurra pagaré, lo prometo. Pero esto ni lo ha conseguido Yomvi, mucho menos lo va a conseguir Netflix, a no ser que esta normativa cambie.

Precisamente la normativa nueva que están promoviendo ciertos lobbys (¿los broadcasters? tiene pinta) en la UE para unificar el territorio en cuanto a la venta de derechos beneficiarí­a también a Netflix. Si sale adelante esta ley así­ a pelo, que no creo, porque entiendo que los broadcasters europeos harán presión para que se 'proteja' a los actores europeos frente a los yankis (al menos, así­ creo que deberí­a ser), a Netflix se le habrí­a aparecido Dios y entonces el negocio sí­ estarí­a claro.


Ok. Pero sinceramente preferirí­a que aquí­ pudiéramos tener el mismo catálogo Netflix que en USA o UK, por ejemplo, por mucho que perjudicara a determinadas compañí­as europeas. Que espabilen, joder. En UK he visto que Netflix está bastante al dí­a en lo que se refiere a series, con sólo un retraso de algunos meses respecto a las más conocidas. Con el aliciente de las de producción propia, claro. De todas formas en España lo tendrí­an complicado por la cultura que hay de descargas piratas a las 12 horas de su emisión en EEUU. Y con subtí­tulos. Eso es difí­cil de superar.

Yo aquí­ tengo el 'corazón partí­o'. Me gustarí­a, como a ti, tener acceso a todo lo posible, of course, pero también me gustarí­a que se asegurase un % de producción/emisión de lo que la industria de aquí­ saque adelante. Con la globalización en este mercado o se tira por proteger un mí­nimo del sector o nos comen, porque es totalmente cierto que una enorme cantidad de producción internacional nos da cien mil patadas. Creo que esta industria debe madurar mucho, pero para eso necesita tener espacios, al menos, para caminar.

Sobre la piraterí­a creo que hay cosas que intentar probar: un precio asequible, por ejemplo. Wuaki ha conseguido 1 millón doscientos mil abonados. Y tfca puede que otro millón (aún no se sabe si es cierto que en vez de 700.000 son un millón de abonados); Producción propia de calidad que solo tengas tú (esto lógicamente es un camino arduo pero hay que intentarlo y tratar de ser muy ambiciosos (y cuando digo ambiciosos no me refiero a coger un puto croma y machacar una serie solo con croma y más croma vendiendo 'modernidad' porque usas escenarios virtuales y mucha postpo y el resto de cosas descuidarlas ('Ví­cccctor Ros' de Tfnca + tvvve)); convencer al público que cuando paga, mola por lo que paga y cree en lo que paga (en vez de castigar y buscar leyes restrictivas, hacer a la peña 'fan' de tu canal o tu producto de pago). Y me falta otra idea, pero no me sale ahora.


garvey

Uno de los Pujol hijo se compró una casa en Pedralbes por dos millones y medio que pagó a tocateja (laseeeecta noche dixit)

¿A tocateja? ¿Y eso no le llamó la atención a Hacienda?


garvey

#2513
Micaela Navarro (nueva Presidenta del PSOE):

'Yo el gratis total que promueve Podemos entre otras cosas como las que usted ha mencionado, señor Inda, no creo en él"

El señor Inda, obivamente ha hablado de ETA, boliviarianos, etc.

Nivelazo la nueva Presidenta del PSOE. Ella sí­ que es 'gratix total'... o de rebajas.

XD

Dan

Estupendo lo de la luz y el gobierno de los preparados que prometí­a que todo iba a ser colorines. Libera, libera, liberalización.

Baku

Cita de: Dan en Agosto 03, 2014, 12:14:08 AM
Estupendo lo de la luz y el gobierno de los preparados que prometí­a que todo iba a ser colorines. Libera, libera, liberalización.

¿Lo has visto? A mi las berzas me tentaban, pero no ha sido suficiente, podéis llamarme maricón.
It's very difficult todo esto.

Sergiostropovich

Cita de: garv en Agosto 02, 2014, 11:30:44 PM
Micaela Navarro (nueva Presidenta del PSOE):

'Yo el gratis total que promueve Podemos entre otras cosas como las que usted ha mencionado, señor Inda, no creo en él"

El señor Inda, obivamente ha hablado de ETA, boliviarianos, etc.

Nivelazo la nueva Presidenta del PSOE. Ella sí­ que es 'gratix total'... o de rebajas.

XD

Claro, que estos del psoe como lo ganan progresistamente bien en bolsa y en consejos de administración pues les da igual el popiKachu. Que sólo ha soltado eslóganes la señora presidenta Micaela, eh. Y que han estado muy torpes es al preguntarle por los pactos postelectorales, vaya periolistos, que si Pokemon que si IU, pero hostias, si todos saben que el psoe vendepatrias llegado el caso pacta con CiU y PNV.

Baku

Cita de: Kamarada Koga en Agosto 03, 2014, 12:20:50 AM
si todos saben que el psoe vendepatrias llegado el caso pacta con CiU y PNV.

Y no como otros.
It's very difficult todo esto.

Dan

Cita de: Baku en Agosto 03, 2014, 12:17:36 AM
Cita de: Dan en Agosto 03, 2014, 12:14:08 AM
Estupendo lo de la luz y el gobierno de los preparados que prometí­a que todo iba a ser colorines. Libera, libera, liberalización.

¿Lo has visto? A mi las berzas me tentaban, pero no ha sido suficiente, podéis llamarme maricón.

Parte, porque el heredero bis reclamaba atención.
Pero vamos, que nos están estafando bien estafados, y 45.000 euros al dí­a para los presidentes de las eléctricas por los servicios prestados y prestatarios.

Sergiostropovich

Cita de: Dan en Agosto 03, 2014, 12:35:20 AM
Cita de: Baku en Agosto 03, 2014, 12:17:36 AM
Cita de: Dan en Agosto 03, 2014, 12:14:08 AM
Estupendo lo de la luz y el gobierno de los preparados que prometí­a que todo iba a ser colorines. Libera, libera, liberalización.

¿Lo has visto? A mi las berzas me tentaban, pero no ha sido suficiente, podéis llamarme maricón.

Parte, porque el heredero bis reclamaba atención.
Pero vamos, que nos están estafando bien estafados, y 45.000 euros al dí­a para los presidentes de las eléctricas por los servicios prestados y prestatarios.

Creo que no se refiere a la tensión de la red eléctrica, eh, más bien a la que podrí­a provocar la micaela. Por puntualizar, vaya.