Hilo oficioso de etimologí­as

[Dan]

Los romanos tení­an unos espacios en los lugares públicos (incluso en el Senado), generalmente ocultos por unos biombos, donde expulsar los excesos de comida -y bebida- en los festejos. Se situaban en pasillos laterales de acceso, creo, de ahí­ lo otro.

[bocanegra]

Más bien era porque, nada más acabar el espectáculo, la gente salí­a en masa y de golpe por los pasillos, como si fueran vomitados. Es una metáfora, como el decir que "el volcán vomita lava".

[Baal]

Pues vaya metáfora más desafortunada (lo digo porque suena desagradable).

Ya puestos, le podí­an haber puesto eyaculatorios.

[bocanegra]

Por cierto, eyacular y jaculatoria están relacionados.

Ambas significan "disparar": en la primera disparas un lí­quido al techo, en la segunda una oración al cielo.

[bocanegra]

Y si lo de "vomitorio"
les pareció una metáfora chusca, aquí­ tienen otra: cuando lanzan un petardo, hacen bien en decir que alguien se está tirando un pedo, porque ambas palabras tienen el mismo origen.

Ambas proceden del latí­n peditum, que significa "lanzado, expedido", con la connotación de ruidoso (petardo viene a través del francés petard <
peter <
pedere). Al sonar los primeros petardos de artillerí­a, a algún graciosillo le pareció que el cañón se tiraba un buen cuesco, y ya ven la fortuna que hizo el chiste.

[Y otra metáfora al margen: dice el DRAE que petar significa también "agradar, complacer", procedente del catalán petar, el cual, efectivamente, significa "peer, tirarse un pedo". Curious]

[Sí­]

[Y otra metáfora al margen: dice el DRAE que petar significa también "agradar, complacer", procedente del catalán petar, el cual, efectivamente, significa "peer, tirarse un pedo". Curious]

El catalán peto significa beso, un beso, de por sí­, es agradable, pero puede sonar como un pedo, tanto contra la piel como lanzado al aire

[Baal]

Y ya que estamos con este hilo, dos cosas:

1.- Ya que tenemos aquí­ en este foro a grandes ilustres de la lengua española, les pedirí­a por casualidad que nos ilustrara con palabras que aún nos queda de las lenguas prerrománicas (como el ejemplo de perro), especialmente el í­bero.

2.- Hay muchas aportaciones del árabe al castellano, imagino que muchas palabras de estas se quedaron en andalucí­a y se extendieron por el resto de Castilla. Hay algunas que fuera de Andalucí­a son poco comunes (y aquí­ se van perdiendo) como Zaguán, Almirez, Darro, Alberca,... Pero hay una bastante curiosa porque ha trascendido las fronteras españolas y se usa incluso en lenguas germánicas, y lo más curioso es que además es algo prohibido para los árabes: alcohol. Imagino que viene del árabe. Ahora igual llega bocanegra y dice que su origen es finés.

[Dan]

http://www.aprendaespanhol.com/origenes.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_%C3%ADbero

¿Andalucí­a? No olvides que los árabes estuvieron en casi toda España, salvo montes muy norteños. Mucho tiempo.

Foto de Zaragoza.

[Pepito Grillo]

Por eso el dia que nos de el arrebato tonto nacionalista reclamaremos del Ebro para abajo Dan.

Subscribo lo que sugiere Cruzcampo. A ver si se amplia este hilo a ese tipo de cuestiones, estaria de lo mas interesante. Aun mas.

[Didius]

No tiene nada de curioso que alcohol tenga origen árabe. Simplemente fueron los primeros en tratar la quí­mica (derivada de alquimia, otra palabra árabe) como ciencia. De ahí­ que muchas de sus denominaciones se mantengan.

[Baal]

Y ya que hablamos del í­bero: ¿Hay esperanzas de que se pueda llegar a traducir?

Si alguna vez se consiguiera serí­a un paso increible, puesto que por un lado proporcionarí­a una fuente histórica prerromana impresionante y por otro lado, si el vascuence y el í­bero están emparentados proporcionarí­a una fuente filológica impresionante para conocer los orí­genes del idioma más antiguo de europa.

[Casio]

Hablando del í­bero, en mis jugueteos 
onaní­sticos con los diccionarios etimológicos (Cúanta esdrújula ) 
 he visto que muchas palabras prerromanas están mas o menos extendidas , no hacia la tierra de los baskos, sino sur de Francia, Languedoc, incluso Italia, en dialectos prelatinos.


¿ Sabes algo de esto bocanegra ? y 
¿prerromanos o preindoeuropeos? quiero decir el ibero es indoeuropedo?

[bocanegra]

Uf, cuántas peticiones. Ahora sólo tengo tiempo para esto:

Alcohol: viene del árabe al-kohl o al-kuhl. Esto último hace referencia a un polvo finí­simo de antimonio que las mujeres usaban para ennegrecer los párpados y protegerlos, a la vez que embellecerlos. Posiblemente es una palabra derivada o relacionada con el griego chollyrion, en castellano colirio, que sirve para lo mismo.

Originariamente, el alcohol designaba a una sustancia volátil, sutil y prácticamente imperceptible, como las esporas que brotan de un hongo sin que nos demos cuenta. Luego designó a los licores formados por esas mismas sustancias: un vino alcoholizado era un vino refinado, gustoso. Finalmente pasó a significar algo tan volátil como el espí­ritu de un licor (por eso se llaman bebidas espirituosas, en inglés spirits) que suelta sus aromas.

Alquimia: palabra árabe derivada del griego chymiche "quí­mica", a su vez derivada de chymeia "mezcla de jugos y sustancias", que deriva a su vez de chymos, "jugo". Esta última palabra se encuentra en el quimo, sustancia en la que se convierten los alimentos tras ser digeridos por el estómago.

[bocanegra]

En cuanto a una lista de palabras prerromanas que siguen vigentes. He aquí­ una pequeña lista:

- arroyo
- balsa
- barro
- becerro
- carrasca y carrascal
- gorra
- izquierda (del vasco ezkerra)
- moño
- morcón y morcilla
- muñeca
- muñón
- páramo
- pestaña
- pizarra
- perro
- sapo
- vega

[Bambi]

Loado maestro,

¿Es cierta la leyenda urbana de que los baskos son unos moracos porque burka en esukera quiere decir trapito y la desinencia aren, perteneciente al hombre?