españa mañana será republicana?

Iniciado por cruela de vil, Junio 15, 2006, 06:47:50 PM

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cruela de vil

Cita de: Rí tzia en Junio 19, 2006, 06:31:08 PM



Y la disparidad entre las encuestas preelectorales y los resultados no es culpa del CIS, sinó de las propias encuestas y de los graciosos que las respondemos (sino de qué iban a equivocarse, también, todas y cada una de las empresas privadas que las llevan a cabo).

Si has hecho una autopsia al CIS o has trabajado en esa institución sabrás entonces cuantos analisis de encuestas preelectorales se han callado. Estos tienen una fiabilidad mucho mayor que los datos mondos y lirondos. Si lo sabes verdad? Porque hay tecnicas para analizar la fiabilidad de los datos y aplicar factores correctores...

cruela de vil

Cita de: Rí tzia en Junio 19, 2006, 06:46:35 PM
Cita de: cruela de vil en Junio 19, 2006, 06:40:01 PM
Cita de: Rí tzia en Junio 19, 2006, 06:31:08 PM
Cita de: cruela de vil en Junio 19, 2006, 06:24:29 PM
MECCC. Yo se algunas cosas, menos que tu seguramente. Pero conozco a demasiada gente que ha trabajado en el CIS... Las preguntas no son inocentes, la forma de formularlas tampoco. Por que te crees que hay tanta disparidad entre lo que anuncian las encuestas preelectorales y los resultados electorales?

El tema no es poner en cuestión qué sabemos el uno y la otra, sinó que da la puta casualidad que por avatares de mi vida profesional he tenido que hacerle una autopsia al CIS. Y lo que estás cuestionando ahora no es lo que cuestionaste antes: antes te quejaste de los datos y de lo interpretables/manipulables que eran (que lo son, pero la culpa no es de los datos en sí­) y ahora lo haces de la metodologí­a (ahora, en concreto, de la elaboración del cuestionario), que es donde te he dicho yo que podí­as situar la queja.

Y la disparidad entre las encuestas preelectorales y los resultados no es culpa del CIS, sinó de las propias encuestas y de los graciosos que las respondemos (sino de qué iban a equivocarse, también, todas y cada una de las empresas privadas que las llevan a cabo).

Pues mira, yo no te voy a decir de que conozco tan bien al CIS! pero lo conozco y me han contado sus métodos de trabajo.
Me quejo de los datos porque los datos provienen del resultado de las preguntas!

Yo no culpo al CIS de la disparidad entre los resultados preelectorales y los resultados (por cierto que me cuentan que no son tan grandes como nos creemos... que en el CIS se sabe mucho mas de lo que se publica, incluso en Internet, pero bueno). Estoy señalando que por las razones que sean los resultados de las encuestas del CIS (sean encuestas preelectorales o sean series temporales de encuestas) tienen una fiablidad mas que dudosa. Que la culpa es nuestra por que respondemos de forma graciosa? Pues nuestra. Pero mira, no valen para elegir a los diputados ni para legitimar la presencia de un rey en la jefatura de gobierno en España. Para lo primero se necesitan unas elecciones y ya las tenemos, para lo segundo un referendum y no.

En serio, eres la hostia de dura de mollera. Tú, borracha, tienes que ser lo más. A ver, alma de cántaro: fiabilidad del CIS al margen (que ya te digo yo que ahí­ no vamos a coincidir), EN NINGÚN MOMENTO HE DICHO QUE LAS ENCUESTAS DEBAN SUSTITUIR A NADA O JUSTIFICAR LA INEXISTENCIA DE UN REFERÉNDUM SOBRE LA FORMA DE GOBIERNO, hostia puta ya. Te estás haciendo la bola en tu cabeza y se ve que le está ganando espacio al cerebro, porque no te deja leer y entender con claridad.

Pues no se quien ha sido pero a lo largo del post se ha dicho que España es monáquica (por tanto no necesitamos un referendum, y el rey puta madre que es lo que quiere la mayorí­a de los españoles), basandose en las encuestas del CIS.

cruela de vil

Cita de: Rí tzia en Junio 19, 2006, 06:53:28 PM
Cita de: cruela de vil en Junio 19, 2006, 06:49:16 PM
Pues no se quien ha sido pero a lo largo del post se ha dicho que España es monáquica (por tanto no necesitamos un referendum, y el rey puta madre que es lo que quiere la mayorí­a de los españoles), basandose en las encuestas del CIS.

Último post al respecto, que se me está quedando cara de Olafo (si al menos se me estuvieran quedando las tetas de pescadilla, podrí­a andar manoseándomelas...):

Nadie ha dicho que España sea monárquica porque el CIS lo dice, sinó que las encuestas del CIS arrojan invariablemente el resultado de que la Corona es la institución del estado mejor valorada entre los ciudadanos.

Y de ahí­ puedes sacar las conclusiones que te dé la gana, pero ahórrate de repetirme lo de que "y por eso no hace falta un referéndum, y los mileuristas no tienen una vivienda digna y Marichalar es un farlopero y viva la República", joder.

me alegro de que sea el último post pero yo me voy a quedar con la última palabra (que se le va a hacer). LAS ENCUESTAS PUBLICADAS POR EL CIS RESPECTO A LA MONARQUIA ME VALEN LO MISMO QUE LAS OPINIONES DE ANSON AL RESPECTO.

Sin embargo y a pesar de todo

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/06/24/sociedad/1088076376.html donde se dice
Más de la mitad de los españoles encuestados por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) no siguió la boda de los Prí­ncipes de Asturias y también una mayorí­a considera a la Monarquí­a como "algo superado hace tiempo".


Si no recuerdo mal (no consigo dar con la encuestaen la web del CIS) en el último barometro del CIS la instituciónmas valorada en España eran las fuerzas de seguridad, pero es igual.

Pornosawez

Cita de: cruela de vil en Junio 19, 2006, 05:41:59 PM
Cita de: Beria en Junio 19, 2006, 05:37:39 PM
Cita de: pescadilla en Junio 19, 2006, 05:34:43 PM
Cita de: CHE en Junio 19, 2006, 05:32:08 PM
Y a ti qué te hace pensar que ESO es precisamente lo peor de la Constitución? O lo suficientemente importantí­simo para que le deis vueltas al mismo tema cada seis? No crees que la Constitución, precisamente por su carácter de "tengamos contentos a todos o se nos va la Transición al garete"
es muy muy imperfecta? Por qué precisamente ese punto te parece el de más necesario cambio? de verdad la solución a los problemas de este paí­s pasa por ser, de repente, una república? No hay cosas más urgentes y que realmente supondrí­an un avance o una mejora?

Que os encabezonáis, leñe! Que lo de menos es el Campechano.



hay problemas más importantes que éste, pero no tan fáciles de solucionar



Sí­, esto está tirado de arreglar... tradicionalmente ha sido este un tema que los españoles hemos debatido con normalidad y hemos aceptado la visión del contrario con un espí­ritu cí­vico admirable... no hay más que ver lo extraordinariamente tranquilos que han sido nuestros periodos republicanos.

Es un tema sin demasiada chicha práctica, pero con un componente emocional de esos que traen litros de sangre como consecuencia.
Con monarquia/republica nos jugamos no solamente algo sentimental (he de reconocer que la republica me emociona y que solo reconozco como mi patria la republica española y como mi bandera la tricolor). Nos jugamos mucho mas:

EL PRINCIPIO DE IGUALDAD ENTRE TODOS LOS ESPAÑOLES
LA DERROTA TARDIA DEL FRANQUISMO
Y SOBRE TODO, SOBRE TODO, ES IMPORTANTE QUE LOS ESPAÑOLES TOMEN CONCIENCIA DE QUE EL PAIS ES SUYO, QUE LA DEMOCRACIA NO ES EL REGALO DE NADIE (DE JC, NOS QUIEREN HACER CREER) Y QUE TENEMOS DERECHO Y CAPACIDAD PARA DECIDIR QUIEN NOS GOBIERNA, QUIEN NOS REPRESENTA O QUIEN NO

Tan dificil es de entender?


La derrota del franquismo sigue siendo y será el increible harakiri de sus Cortes. Yo todaví­a no me lo explico.

Ni Carrillo.

Y yo soy republicano siempre y cuando el Rey se oponga a la nación. No es el caso.
"España es el paí­s donde más fácilmente se puede hacer uno rico"

Carlos Solchaga

Oddball

Quizá por que se les deshizo entre las manos un régimen personalista y sin fuelle.

Esto y que protagonizaron el maricón-el-último mas brillante de toda la historia del Mundo Libre.

Ni los italianos, oiga.

Pornosawez


Por muchas prebendas (que no fueron tantas) me sigue pareciendo milagroso.

Debí­a haber mucha, muchí­sima culpabilidad moral o por lo menos ser conscientes de que el régimen tal cual no podí­a continuar.

Es que fue casi unánime, y se podrí­a decir que acabó casi con las posibilidades transición rupturista, ya que no habí­a un poder que derribar. Éste se derribó sólo.
"España es el paí­s donde más fácilmente se puede hacer uno rico"

Carlos Solchaga

nuagazezo

#156
Cita de: cruela de vil en Junio 19, 2006, 06:30:41 PM
Cita de: a priori en Junio 19, 2006, 06:25:12 PM
Cita de: cruela de vil en Junio 19, 2006, 06:21:27 PM

Porque entre que gobierne un partido que defiende la monarquia, la guerra de Iraq y la religión como asignatura evaluable en la educación y otro que defiende la monarquia, promete sacar y saca las tropas de Iraq y elimina la religión de la educación como asignatura evaluable me quedo con lo segundo. Eso no quita para que critique seriamente al partido votado y reclame el referendum monarquia/republica y que también solicite la eliminación de la religí­ón del curriculum escolar aunque solo sea como asignatura optativa (pero con profesores pagados por todos).

Es sencillo no?

Tan sencillo como que utilicéis esas formas democráticas que tanto defendéis para que los partidos más votados sean sensibles a esa petición tan mayoritaria.

Los referendum son de repúblicas bananeras.

Claro. Los referendums son de republicas bananeras. Donde esté el ordeno y mando! (O las encuestas de opinión supervisadas unicamente por el gobierno), eso si es avanzado! Tu sabes, por cierto cuantos referendums se celebran al año en Alemania o Suiza?

No confundir referendum con plebiscito, propio de republicas bananeras y de populistas con pocos escrupulos.